L'affutage du jour (1)

Semar a écrit:Mon dernier avant affutage par exemple

Tu as fait une double émouture

merci de vos réponses le principe j-nat me plais bien je vais creuser...
semar, encore une bien belle lame..

Mister.LL a écrit:

Semar a écrit:Mon dernier avant affutage par exemple

Tu as fait une double émouture

Ça sera un full hollow, smile qui plus est
Le plus évidé que j'ai fait à ce jour
Effectivement une légère double Emouture pour éviter la casse ou déformation à la trempe
Merci au passage

Ok Semar je prends, merci
Trêve de plaisanterie, hâte de voir le résultat final

Un full évidé smile moi aussi je serai curieux de voir ça

Dom 35200 a écrit:Un full évidé smile moi aussi je serai curieux de voir ça

Ca manque de photo

Dans un futur post les amis, je ne voudrai pas "polluer" celui-ci d'avantage
Promis y'aura des photos

Avis perso

tu ne pollus pas le fil car vu le niveau d'avancement de ta lame tu est en plein dans le sujet.
D'ailleurs c'est super rare de voir l'avancement d'une lame à ce stade.
Je trouve cela vraiment très intéressant.

Hier remise en forme d'un  Frameback Japonais Vintage 有海 Ariumi "Best Sweden Steel"

Je n'ai plus employé ce rasoir depuis 2016  il avait fait un bisous au robinet de la sdb :fou:  je l'avais remisé dans un tiroir et oublié avec mes lames "a rénover" .

quelques petites dents sur le fil ( plus petite que le fil) papier de verre 400 à l'eau  a 60°  et abaissé progressivement jusqu'au dos .

passage au 600 - 800 - 1200 pour recréer le fil .



Passage sur BBW et coticule



Honyama  et Mejiro



Ozuku et Honyama ( comme tomo encore merci Rasko.)



Canevas -  cuir de russie - cuir "horsehide"  test dans le SOTD .

Après création du fil, j ai seulement utilisé 4 pierres BBW - Coticule - Honyama - Ozuku et une seule nagura ( Mjiro)  je serais heureux si le résultat est bon avec cette simplicité dans la progression.

Ce que j'aime avec ozuku et sa duretée, c'est que c'est le tomo qui va donner "la signature, le caractère de finition" au fil.
Mejiro est suffisement fin pour être un nagura de finition pour le polissage du fil. Après c'est une question de gout. C'est ça 'en autre) que je trouve génial avec les J Nats

Reçus Hier midi , un très vieux Filarmonica première génération ( antérieur à 1957 ) chasse a motif floral en argent ( Chasses en super bon état) , il est un peut plus vieux que moi :hello: :hello:

Une grosse dent que j'ai réduit au papier de verre à l'eau 400 suivant la technique de Rassko 60° ... 45° .....30°...  jusque à plat sur le papier carrossier. finition en 800 .

Polissage de toute la lame j'ai choisis la finition miroir vu que la gravure de la lame était irrécupérable. ( et je ne suis pas fan des lames avec gravures ......  au pilorit l'hérétique )

Passons  a l'affutage

Se sera Japonais ( je n'ai pas de pierre Hispanique   )

Les armes du crime. Comme vous pouvez lz voir ce sont de petites pierre +/- 15 cm X 9 cm car j'aime tenir la pierre en main  pour affuter.



Comme de coutume formation du biseau sur diamantée 1200 . J'ai un peut innové en faisant une boue nagura Botan sur le métal , pas de regret ca travaille vite et bien



A ce stade les poils de bras sautent  

Karasu avec nagura Botan  pour commencer à polir le fil . La aussi le travail fut très rapide, après quelques dizaine de passes,  la boue passe au dessus du fil ..... signe qu'il est temps de passer à l'étape suivante.



Nakayama avec nagura mejiro.



Ozuku nagura Koma finition Tomo Ozuku et dernière passes a l eau claire sous le robinet , en quelques passes la lame colle littéralement à la pierre .



A ce stade la lame passe le test du cheveux sans problème sur toute la longueur de la lame .

Comme toujours 30 passes de canevas une centaine de passes sur cuir de Russie et finition sur cuir équin

la lame repasse le test du cheveux dans les deux sens  

Test grandeur nature ce matin  .

Coucou,
Comme toi Luc, j'ai repris une vieille lame en bon état malgré son âge (certainement fin 19e):  un coupe chou E.Peter.
Il est très typé comme coupe chou. C'est caractéristique de la maison Peter.
Première pour moi aujourd'hui à l'affûtage avec des pierres japonaises.
Je repris le biseau sur une Shapton pro 1000, protection de la lame avec du ruban adhésif polyimide. Ce ruban à l'avantage d'être résistant et très fin (0.05mm).

Ensuite, passage de la lame sur une Nakayama Namazu Tokusen avec une nagura Lyo-to.Création d'une boue consistante puis dilution progressive à l'eau.

J'ai continué avec une naguras Tsushima Kuro. Même process: boue compacte, dilution progressive à l'eau.

Pour terminer, passage de la lame sur la nakayama avec tomo Nakayama Suita: boue, dilution.

A l'issue, une dizaine de passes sur canvas et une petite centaine de passe sur Kanayama #30 000.
En test demain matin sur une barbe de 2 jours....

Magnifique messieurs
C'est du très lourd  

@Mister LL
Bonne idée le mixte diamanté 1200 et botan, je vais essayer
Elle est magnifique ta Karasu

@Mic1
Bravo pour ton équipement, de très bonnes pierres  
Ta namazu est de la même couleur que la shapton pro 1000 ? elle doit être encore plus belle qu'en photo ( je la vois à l'écran de couleur beige)
En dehors du résultats sur le fil, quelles sont tes premières impression d'affutage et affilage sur J nats par rapport à avant ?

Du beau matos messieurs

Merci Calou92, merci Thor. Niveau pierre vous avez ce tout ce qu'il faut  
Et j'apprécie beaucoup les videos de Thor qui sont très bien faites et permettent de partager son expérience et donc les écueils à éviter  

La shapton 1000 est beaucoup plus clair que la nakayama qui est de plus parsemé de teintes contrastées. On distingue des formes de teintes différentes.
En comparaison avec des pierres de type coticule ou ardoise, la boue n'a pas la même consistance. Avec les japonaises, la boue est plus lourde, plus compacte à dilution similaire. Au passage de la lame, on sent l'affûtage par la boue. C'est différent avec un coticule ou ardoise en terme de ressenti. Je n'ai pas ressenti le pouvoir de la boue avec un coticule ou une ardoise.
De plus, la boue reste mieux sur la pierre japonaise que sur mon coticule. il m'était très difficile de conserver la boue du début jusqu'à complète dilution. Avec la boue faite sur pierre japonaise, aucun souci, elle reste comme aimantée par la pierre, c'est déconcertant.
La boue a une odeur aussi, chose qu'il n'y a pas avec mon coticule ou Rouge du Salm ou ardoise.
Comment dire, la boue issue d'une pierre japonaise est plus 'vivante'. Elle a une odeur, elle change de consistance et de teinte au fur et à mesure de l'affûtage.
Après avec les naguras, cela ouvre un océan de possibilité...j'ai fort apprécié ce 1er affûtage; je suis convaincu.

Merci de ton retour Mic1,

Si je comprends bien, le virus j-nats commence à faire sont effet sur toi    le club s'agrandit

Tes remarques sont intéressantes sur la boue ou plus précisément les différences entre les boues coticules et ardoises VS les boues J-nats.
Et comme tu le dis "avec les naguras, cela ouvre un océan de possibilité." Ce qui finalement, permet beaucoup de latitude à peu de frais.

Connais tu la duretée de ta nakayama ?

Calou, cette nakayama m'a été donné pour LV5.
Cependant, je trouve qu'elle produit pas mal de boue donc je la trouve assez tendre; Mais je compare par rapport à des pierres que j'ai vu sur video alors...
Je la trouve assez lente aussi.
Ce sont mes 1ères conclusions, elles sont à prendre avec des pincettes car trop peu de REX.
Mon rasage de demain m'en apprendra beaucoup et j'ai l'impression que ma préparation n'est pas suffisante . On verra demain au rasage si j'ai raison.

@Mic1
Franchement, faire une progression complète avec 4 nouveaux matériels (1 base et 3 nagura) et en plus avec du J-nats qui à besoin d'être "décrypté" pour être utilisé aux max de ses capacités, ce ne serait pas étonnant d'avoir un résultat qui n'est pas au top. Si en plus c'est sur un CC que tu utilise 1 fois par an..
Comme dirait mon fils tu y est aller "pleine balle" Bon je dis ça, mais à ta place, j'aurrais fair pareil

Du très beau travail.

Merci Calou92, merci Thor79 , @Mic1 fait nous un petit retour sur tes impression au rasage

Salut les gars,
Mon rasage de ce matin avec le Peter préparé sur nakayama n'a pas été concluant . Il n'est pas prêt au rasage, il faut que je le reprenne une nouvelle fois.
Je m'y attendais mais bon, sait-on jamais...
Pas évident, nouvelle lame, nouvelles pierres. J'ai repris sur japonaises à partir de 1000.
Je vais recommencer à 1000, peut-être continuer sur un combo vintage rouge du Salm et coticule puis passer sur nakayama +Tsushima Kuro et ensuite tomo nakayama suita.
Je pense que mon problème vient de mon biseau qui n'est suffisamment affûté en sortie de 1000 (la lame ne rase pas les poils du bras sur tout le fil)
Mais j'ai déjà passé beaucoup de temps dessus. Il me donne du fil à retorde ce coupe chou. L'acier est dur, je trouve.
Je vais le reprendre plus tard et avec persévérance cela devrait le faire.
Bon dimanche à tous

Mic1 a écrit:Salut les gars,
Mon rasage de ce matin avec le Peter préparé sur nakayama n'a pas été concluant . Il n'est pas prêt au rasage, il faut que je le reprenne une nouvelle fois.
Je m'y attendais mais bon, sait-on jamais...
Pas évident, nouvelle lame, nouvelles pierres. J'ai repris sur japonaises à partir de 1000.
Je vais recommencer à 1000, peut-être continuer sur un combo vintage rouge du Salm et coticule puis passer sur nakayama +Tsushima Kuro et ensuite tomo nakayama suita.
Je pense que mon problème vient de mon biseau qui n'est suffisamment affûté en sortie de 1000 (la lame ne rase pas les poils du bras sur tout le fil)
Mais j'ai déjà passé beaucoup de temps dessus. Il me donne du fil à retorde ce coupe chou. L'acier est dur, je trouve.
Je vais le reprendre plus tard et avec persévérance cela devrait le faire.
Bon dimanche à tous

Oui la sortie de 1000 - 1200 est très importante , cela conditionne toute la suite de l'affutage , tant que cela ne coupe pas les poils de bras je continue ( pas à la volée non plus , mais à 35° ou moins )

@Mic1, @Mister LL
Je partage votre diagnostic : manque de coupe = fil pas assez fin

Mister.LL a écrit:

Mic1 a écrit:Salut les gars,
Mon rasage de ce matin avec le Peter préparé sur nakayama n'a pas été concluant . Il n'est pas prêt au rasage, il faut que je le reprenne une nouvelle fois.
Je m'y attendais mais bon, sait-on jamais...
Pas évident, nouvelle lame, nouvelles pierres. J'ai repris sur japonaises à partir de 1000.
Je vais recommencer à 1000, peut-être continuer sur un combo vintage rouge du Salm et coticule puis passer sur nakayama +Tsushima Kuro et ensuite tomo nakayama suita.
Je pense que mon problème vient de mon biseau qui n'est suffisamment affûté en sortie de 1000 (la lame ne rase pas les poils du bras sur tout le fil)
Mais j'ai déjà passé beaucoup de temps dessus. Il me donne du fil à retorde ce coupe chou. L'acier est dur, je trouve.
Je vais le reprendre plus tard et avec persévérance cela devrait le faire.
Bon dimanche à tous

Oui la sortie de 1000 - 1200 est très importante , cela conditionne toute la suite de l'affutage , tant que cela ne coupe pas les poils de bras je continue  ( pas à la volée non plus , mais  à 35° ou moins )

Une mauvaise sortie de 1000 c'est comme construire un immeuble sans de bonnes fondations...ça ne va pas.

Même avis l'image des fondations est vraiment bonne

pour la petite histoire, j'ai vu que tu utilisait du ruban en Kapton, une version plus épaisse de ce ruban servait à attacher les câbles électriques (instrum/capteurs) sur Ariane 3/ 4. Il y a 25 ans c'était assez difficile d'en trouver et un rouleau de ce type coutait plus de 200 balles

Pour les fondations, c'est d'autant plus vrais quand le sol ne s'y prête pas. C'était le cas... lame chancelante que d'un côté.
Mais bon, il est shave ready; dans mon SOTD ce matin.
Pas un des rasages les plus doux que j'ai connu mais il va s'adoucir avec le temps...
Pour le kapton, merci Christopher intéressant. Souvent nous héritons dans le civil des avancées technologiques militaires ou paramilitaires comme le WD40.
Ce produit est pas mal car fin et résistant. Par contre, c'est compliqué de le poser correctement, surtout sur un dos courbé et facetté.

Ce n'est pas pour pousser au sac, mais je pense que pour débuter avec les jnats,les asano sont une valeur sûre qui n'offrent que peu de surprise.

Dom 35200 a écrit:Ce n'est pas pour pousser au sac, mais je pense que pour débuter avec les jnats,les asano sont une valeur sûre qui n'offrent que peu de surprise.

C'est vrai que c'est la progression la moins imprévisible en Jnat, quoique la nature de l'acier joue toujours son petit rôle dans le résultat...

Dom 35200 a écrit:Ce n'est pas pour pousser au sac, mais je pense que pour débuter avec les jnats,les asano sont une valeur sûre qui n'offrent que peu de surprise.

Du coup, je me demande si je dois investir finalement dans un set d'asano naguras ou bien si j'investis dans une pierre synthétiques intermédiaire (3000).
Actuellement, je dispose d'une shapton pro 1000, une vintage Rouge de salm (on va dire 4000/6000)/Coticule (on va dire 6000/8000) et une nakayama Namazu Tokusen + naguras, tomo.
Affûter sur pierre japonaise est intéressant mais je suis juste déçu par le résultat.
J'ai repris hier soir une lame pleine sur nakayama avec une nagura Lyo-to puis Tsushima Kuro puis mon tomo et enfin à l'eau claire directement sur la nakayama.
Résultat: très moyen niveau rasage ce matin, par contre beau polissage du fil. J'ai passé 1 heure pour l'ensemble du process, ce qui est déjà pas mal.
Soit c'est très lent et je dois doubler mon temps de travail soit je manque quelque chose (boue, dilution, technique).
Du coup, je me dit soit j'affûte sur synthétique et naturelle puis je polie sur la nakayama ou alors j'investis dans un set d'asano et je revends mes 2 naguras.
Voit-on une réelle différence à l'utilisation des asanos naguras? Elles sont plus rapides à priori...