Le topic des séries télé

btat a écrit:
je n'ai jamais remarqué la moindre bizarrerie labiale (mouvement des lèvres qui ne correspond pas aux sons) avec toutes les séries doublées que j'ai regardées en VF.

C'est parce que t'es habitué, tu ne fais pas attention, vas passer 6 mois dans un pays où les séries US/UK ne sont pas doublées, et à ton retour en France, ça va te demander qques temps pour ne plus faire attention

btat a écrit:
Le truc à la con, c'est quand ils euphémisent le sens de mots/expressions lors de la trad. Exemple : Dr house, lors de l'épisode où il se fait  passer pour le Dr hourani : en VO il dit "c'est qui cette mal-baisée ?" en parlant d'une dirlo devant les élèves; en VF, ils lui font dire "Qui lui a mis du poil à gratter ?"
Là c'est vraiment nul.

Traduire c'est trahir ... Il est clair qu'à de très rares exceptions (souvent les séries humoristiques), le doublage c'est nul. En plus, ne pas avoir la vraie voix des acteurs, c'est comme ne pouvoir apprécier qu'une moitié de leur prestation.

Prorasoir a écrit:Pour les nostalgiques des années 80, fan de Steven Spielberg, John Carpenter et Stephen King, je conseille fortement Stranger Things, une sorte de série hommage, assez bien faite, je l'ai vue d'un trait ce WE.

J'ai maté le 1er épisode aujourd'hui.Excellent!!! En VO car j'ai trop de mal avec les doublages.

Prorasoir a écrit:

Traduire c'est trahir ... Il est clair qu'à de très rares exceptions (souvent les séries humoristiques), le doublage c'est nul. En plus, ne pas avoir la vraie voix des acteurs, c'est comme ne pouvoir apprécier qu'une moitié de leur prestation.

pour avoir regardé true detective en VOSTFR pour les accents, c'est (plutôt) chiant le mouvement des yeux et de la tête à faire pour lire et suivre l'image.

Prorasoir a écrit: En plus, ne pas avoir la vraie voix des acteurs, c'est comme ne pouvoir apprécier qu'une moitié de leur prestation.

A cause de ce que j'ai dit précédemment (mouvement tête/yeux pour lire et suivre les images), c'est justement là où j'ai l'impression de ne pas pouvoir apprécier au mieux la série et le jeu des acteurs.

Et on parle des mauvais côtés du doublage, mais c'est zapper les bons : il y a pour le même prix le travail du doubleur, car il y en a des très bons aussi : et là, on a le jeu de l'acteur et le jeu du doubleur.
Sérieux, celui qui double walter white, c'est juste parfait ça fait de "dicter". (un exemple parmi d'autres)



Et aussi, j'ai vu en VO la marche de la honte/rédemption. J'ai trouvé qu ' "INFAMIE" allait beaucoup mieux qu ' "HONTE" (shame en VO) pour accompagner cette marche. Donc là j'ai trouvé que le doublage donnait au final un meilleur rendu que l'original.

et sinon...

j'aime breaking bad, GOT, true detective, sherlock, dexter, banshee, utopia

Dans le genre, vous auriez quoi pour me faire patienter l'arrivée de banshee S4 et GOT S6 ?

btat a écrit:

Prorasoir a écrit:

Traduire c'est trahir ... Il est clair qu'à de très rares exceptions (souvent les séries humoristiques), le doublage c'est nul. En plus, ne pas avoir la vraie voix des acteurs, c'est comme ne pouvoir apprécier qu'une moitié de leur prestation.

pour avoir regardé true detective en VOSTFR pour les accents, c'est (plutôt) chiant le mouvement des yeux et de la tête à faire pour lire et suivre l'image.

Prorasoir a écrit: En plus, ne pas avoir la vraie voix des acteurs, c'est comme ne pouvoir apprécier qu'une moitié de leur prestation.

A cause de ce que j'ai dit précédemment (mouvement tête/yeux pour lire et suivre les images), c'est justement là où j'ai l'impression de ne pas pouvoir apprécier au mieux la série et le jeu des acteurs.

Et on parle des mauvais côtés du doublage, mais c'est zapper les bons : il y a pour le même prix le travail du doubleur, car il y en a des très bons aussi : et là, on a le jeu de l'acteur et le jeu du doubleur.
Sérieux, celui qui double walter white, c'est juste parfait ça fait de "dicter". (un exemple parmi d'autres)



Et aussi, j'ai vu en VO la marche de la honte/rédemption. J'ai trouvé qu ' "INFAMIE" allait beaucoup mieux qu ' "HONTE" pour accompagner cette marche. Donc là j'ai trouvé que le doublage donnait au final un meilleur rendu que l'original.

Faut voir plus large ... To see the big picture.

C'est sûr que si tu visionnes juste 2 séries en VO, c'est comme aller voir un film d'art et d'essai à la cinémathèque du coin.

Je mate des séries TV en VOSTFR depuis le début des années 2000 (avec The Shield et 24), c'était le seul moyen de les voir sans attendre des mois. Puis, j'ai regardé de plus en plus de séries le lendemain de leur diffusion, et les seuls ST disponibles étaient en anglais, du coup ma compréhension de l'anglais s'est grandement améliorée au fil du temps.

Je précise que dans les séries/films, ils articulent bien et parlent à une vitesse raisonnable, même avec un accent local, donc ça a pas grand chose à voir avec langage parlé dans la vraie vie ; mais ça aide un peu quand même.

Bref, le truc, c'est qu'à visionner en VO, STFR ou STENG, l'oreille et le cerveau s'habitue à comprendre l'anglais, du coup, avec le temps on n'a plus vraiment besoin de lire les ST, sauf pour des mots/expression qu'on comprend pas.

Prorasoir a écrit:

Spoiler:

j'avais bien compris

btat a écrit:

Prorasoir a écrit:

Spoiler:

j'avais bien compris

Autre petite précision :

Du coup, j'utilise des sous-titres externes, c-à-d un fichier texte (*.srt) et pas des ST incrustés, qui fait qu'avec mon lecteur (mediaplayer classic BE), je choisis la police, la couleur, la taille et le positionnement du texte sur l'image (pareil sur mon téléphone). Donc je peux paramétrer de manière optimale les ST pour un maximum de confort.

Je pense à ce que tu as écrit sur les mouvements des yeux, car je rattrape mon retard en films coréens, ils sont dispos la plupart du temps avec des st incrustés, faits par des fans pas toujours au top (et je passe sur les fautes de français) niveau incrustation des st.

btat a écrit:et sinon...

j'aime breaking bad, GOT, true detective, sherlock, dexter, banshee, utopia

Dans le genre, vous auriez quoi pour me faire patienter l'arrivée de banshee S4 et GOT S6 ?

Je sais pas si c'est dispo en fr : Daredevil saison 2, Jessica Jones saison 1, Gommora saison 2, et surtout The Leftovers saison 1 et 2.

Edit : Ray Donovan

Prorasoir a écrit:

Spoiler:

Autre petite précision :

Du coup, j'utilise des sous-titres externes, c-à-d un fichier texte (*.srt) et pas des ST incrustés, qui fait qu'avec mon lecteur (mediaplayer classic BE), je choisis la police, la couleur, la taille et le positionnement du texte sur l'image (pareil sur mon téléphone). Donc je peux paramétrer de manière optimale les ST pour un maximum de confort.

là, je peux pas test, t'es trop fort pour moi mec Sous-titres externes et tout et tout... ça me rappelle un gars qui gagnait les enchères en ayant un logiciel qui attendait la dernière seconde de l'offre pour miser juste au-dessus de la dernière offre

Prorasoir a écrit:

Je pense à ce que tu as écrit sur les mouvements des yeux, car je rattrape mon retard en films coréens, ils sont dispos la plupart du temps avec des st incrustés, faits par des fans pas toujours au top (et je passe sur les fautes de français) niveau incrustation des st.

Ha, tu vois comme c'est chiant !!

Prorasoir a écrit:

btat a écrit:et sinon...

j'aime breaking bad, GOT, true detective, sherlock, dexter, banshee, utopia

Dans le genre, vous auriez quoi pour me faire patienter l'arrivée de banshee S4 et GOT S6 ?

Je sais pas si c'est dispo en fr : Daredevil saison 2, Jessica Jones saison 1, Gommora saison 2, et surtout The Leftovers saison 1 et 2.

Edit : Ray Donovan

Ok, merci, j'essaierai le "surtout" alors.
Entre temps, je me suis rappelé que j'avais laissé en jachère la S4 de house of cards que j'aime bien.

btat a écrit:

là, je peux pas test, t'es trop fort pour moi mec Sous-titres externes et tout et tout... ça me rappelle un gars qui gagnait les enchères en ayant un logiciel qui attendait la dernière seconde de l'offre pour miser juste au-dessus de la dernière offre

Avec des st externes, tout est paramétrable

ouais, je vois... que ça gâche l'image pour moi.

Non mais j'ai fait exprès de prendre des exemples bien voyant pour comprendre ...

Ca me fait penser que BB sans le "Yo bitch!" de Jessie et autres gags (le Crystal ship par exemple), c'est juste pas Breaking bad ... Le voir en VF, c'est se priver de la substance de la série.

Prorasoir a écrit:Non mais j'ai fait exprès de prendre des exemples bien voyant pour comprendre ...

j'avais bien compris. Mais en plus petit, je perdrais trop de temps à lire, du coup je ne verrai pas l'image, et ne pourrai pas profiter du jeu des acteurs.

Mais tu ne profites pas non plus du jeu des acteurs en VF ...

Prorasoir a écrit:Mais tu ne profites pas non plus du jeu des acteurs en VF ...

Merde, je ne regarde rien alors !!

Ah bon, en VF, il n'y a plus leur image ?? Leur jeu ne se résume pas à leur diction.
Je regarde en 1er lieu depuis toujours dans les films/séries les mimiques chez un acteur. (sinon, c'est l'histoire que je "regarde" dans une oeuvre audiovisuelle)
En VF/VO/VOSTFR/WC.... les mimiques sont à 102% les mêmes.
Au-delà des mimiques, le jeu corporel (façon de se tenir, façon de marcher, mouvements, ...) restent les mêmes en VF....

Si ils se mettent à doubler même le jeu corporel des acteurs, là, je crie au scandale.

btat a écrit:

Prorasoir a écrit:Mais tu ne profites pas non plus du jeu des acteurs en VF ...

Merde, je ne regarde rien alors !!

Ah bon, en VF, il n'y a plus leur image ?? Leur jeu ne se résume pas à leur diction.
Je regarde en 1er lieu depuis toujours dans les films/séries les mimiques chez un acteur. (sinon, c'est l'histoire que je "regarde" dans une oeuvre audiovisuelle)
En VF/VO/VOSTFR/WC.... les mimiques sont à 102% les mêmes.
Au-delà des mimiques, le jeu corporel (façon de se tenir, façon de marcher, mouvements, ...) restent les mêmes en VF....

Si ils se mettent à doubler même le jeu corporel des acteurs, là, je crie au scandale.

Ben attends le 7e ou 8e épisode de la saison 6 de Got, et on en reparle de la VF et de la VO. Héhéhé.

Hodor ! ...

Prorasoir a écrit:

Spoiler:

si tu as raison, je demande une ordalie par combat

Reste alors à regarder Julie Lescaut.
Pas de soucis de sous titre, le tout en Vf.


Plus sérieusement ça fait 20 ans que je vais au ciné mater les films chinois, danois, anglais ou belges en VOST... et une fois le pli pris c'est le pied!
Quand je regarde une série ou un film doublé. ..
Y'a que les dessins animés qui sont aussi bien en Vf pour moi.

btat a écrit:sinon, je viens de finir la S4 d'OITNB, bien meilleure que la S3. Le cliffangher du dernier épisode est excellent, et cruel pour les vrais fans, sacrément bien joué scénaristiquement et commercialement

OITNB ???

Orange Is the New Black.

Moi, je trouve que la saison 4 de OITNB est loin d'être la meilleure. Elle est plus mature certes, mais il y a beaucoup moins d'enjeux et de tensions que dans les saisons précédentes, p-ê même moins d'humour. Y a plus vraiment de méchants, alors qu'il y en avait plein avant. En plus, ils ont déjà exploité les personnages secondaires les plus intéressants, alors ils introduisent de nouveaux au background un peu vide (la Dominicaine par exemple). Bref, c'est moins prenant.

Bonjour,

quantico est très sympa, l'intrigue est très bien faite et on n'arrive toujours pas a savoir qui est dans le coup
quelqu'un la suit aussi ?

chriss95 a écrit:Bonjour,

quantico est très sympa, l'intrigue est très bien faite et on n'arrive toujours pas a savoir qui est dans le coup
quelqu'un la suit aussi ?

J'ai vu tte la saison, c'est inbitable ce truc ... Greys anatomy, Gossip Girl et un peu d'Homeland à l'académie du FBI. En plus, tous les élèves sont des top models. Bref pas super réaliste ...

En dehors des histoires de cul (l'actrice principale est super mimi, ancienne miss monde ...), l'héroïne se tape à peu près tout ce qui bouge, un faux homosexuel dans le placard qui est juif et est amoureux d'une palestinienne qui a une soeur jumelle, donc y a des confusions évidemment, enfin que des histoires pas possibles.

Donc, déjà c'est compliqué à suivre, en plus, à la mi-saison, le montage des épisodes intègre des tonnes de flash-backs, qui fait qu'on ne sait plus à quel moment l'action se passe, sans parler des intrigues secondaires complètement farfelues qui ajoutent à la confusion générale.

Une série hyper-brouillon (mais avec des moyens) ...

Le méchant (histoire de vous éviter des mots de tête) est :

Spoiler:

Prorasoir a écrit:Pour les nostalgiques des années 80, fan de Steven Spielberg, John Carpenter et Stephen King, je conseille fortement Stranger Things, une sorte de série hommage, assez bien faite, je l'ai vue d'un trait ce WE.

Merci pour cette découverte, j'étais passé complètement à coté.

Perso je me suis mis à la VOST pour des raisons pratiques plutôt qu'idéologiques (films et séries asiatiques jamais doublés en français, séries accessibles plus rapidement...) et franchement la marche arrière est impossible.
Je regarde TOUS les films et TOUTES les séries en VOSTFR (sauf avec mes enfants bien sûr), quand je tombe sur un truc en VF je pète un plomb, malgré l'excellent travail des comédiens de doublage c'est juste pas possible.

Prorasoir a écrit:

chriss95 a écrit:Bonjour,

quantico est très sympa, l'intrigue est très bien faite et on n'arrive toujours pas a savoir qui est dans le coup
quelqu'un la suit aussi ?

J'ai vu tte la saison, c'est inbitable ce truc ... Greys anatomy, Gossip Girl et un peu d'Homeland à l'académie du FBI. En plus, tous les élèves sont des top models. Bref pas super réaliste ...

En dehors des histoires de cul (l'actrice principale est super mimi, ancienne miss monde ...), l'héroïne se tape à peu près tout ce qui bouge, un faux homosexuel dans le placard qui est juif et est amoureux d'une palestinienne qui a une soeur jumelle, donc y a des confusions évidemment, enfin que des histoires pas possibles.

Donc, déjà c'est compliqué à suivre, en plus, à la mi-saison, le montage des épisodes intègre des tonnes de flash-backs, qui fait qu'on ne sait plus à quel moment l'action se passe, sans parler des intrigues secondaires complètement farfelues qui ajoutent à la confusion générale.

Une série hyper-brouillon (mais avec des moyens) ...

Le méchant (histoire de vous éviter des mots de tête) est :

Spoiler:

Merci pour ton retour d'expérience, je verrais bien au fur et a mesure
et je te rejoins sur la pinup

C'est une bombe (pun intended) ...

Prorasoir a écrit:C'est une bombe (pun intended) ...

Boom.
J'aime bien repasser devant ce genre de séries ...
C'est vrai que mardi soir cela ne manquait pas de scènes de sexe. A force cela devient lassant.
En fait j'ai du mal à accrocher aux personnages sans relief.
Je préfère la série du lundi : Major Crimes.
Sinon seconde saison de The Last Ship ce soir ... Mais en fait j'ai déjà vu le début en VOSTR ...
Et BONES demain même si ça tourne en rond sévère. (j'aime bien Boreanaz)

Nick_2 a écrit:

Prorasoir a écrit:C'est une bombe (pun intended) ...

Boom.
J'aime bien repasser devant ce genre de séries ...
C'est vrai que mardi soir cela ne manquait pas de scènes de sexe. A force cela devient lassant.
En fait j'ai du mal à accrocher aux personnages sans relief.
Je préfère la série du lundi : Major Crimes.
Sinon seconde saison de The Last Ship ce soir ... Mais en fait j'ai déjà vu le début en VOSTR ...
Et BONES demain même si ça tourne en rond sévère. (j'aime bien Boreanaz)

Ce sont des séries que j'ai/vais laisser tomber.

Bones, ça fait bien 3 ou 4 saisons que j'ai arrêté, c'était tjrs la même chose.

Major Crimes, j'ai arrêté y a 2 ou 3 semaines, à la reprise aux US, ras le bol des petites histoires du fils adoptif homosexuel qui font beaucoup de remplissage, mais n'apportent rien, dans une série qui globalement est un huis clos (tout se règle en interrogatoire, puisque le principe de la série est de mentir aux suspects pour les faire avouer sans avocat, bref, super morale comme série)

The last ship saison 3, j'en suis au 4 ou 5e épisode, le côté neuneu et bourin me plaisait au début (gentiment naïf : les Américains sauvent le monde), et puis à la longue, ça devient insupportable (quand on réfléchit bien, partout où les Américains mettent les pieds ça finit en désastre pour plusieurs générations ...) Bref je vais p-ê lâcher l'affaire.