Le topic du cinéma ; le dernier film que vous avez vu ? (2)

Cet après-midi, Monsieur Batignole

Pas un grand Spielberg, mais ça reste un bon Spielberg. On peut regretter le côté américain "on les plus justes, les plus intelligents, les plus heureux" face aux Russes et Est-Allemand.

Ben en même temps, ils l'ont gagnée la guerre froide.

ils ont gagné snowzilla

Prorasoir a écrit:Ben en même temps, ils l'ont gagnée la guerre froide.

par gagner, tu veux dire qu'ils sont arrivé en premier sur la lune ?

Greenood a écrit:

Prorasoir a écrit:Ben en même temps, ils l'ont gagnée la guerre froide.

par gagner, tu veux dire qu'ils sont arrivé en premier sur la lune ?

Non, j'parle du moment où les Pays de l'Est (les pays frères ...) ont regagné de l'indépendance et des prisonniers/dissidents politiques de la liberté de penser (chère à Florent Pagny).

Greenood a écrit:

Prorasoir a écrit:Ben en même temps, ils l'ont gagnée la guerre froide.

par gagner, tu veux dire qu'ils sont arrivé en premier sur la lune ?

J'étais encore assez gamin, 1966-67, en voyage d'échange franco-belgo-allemand,
mais 50 ans après je me souviens encore des curieuses couronnes mortuaires,
comme faites de feuilles de laurier bitumées, qui à certains endroits, le long du Mur
marquaient les endroits où un fugitif avait été abattu par les vopos

Robb921 a écrit:

Greenood a écrit:

Prorasoir a écrit:Ben en même temps, ils l'ont gagnée la guerre froide.

par gagner, tu veux dire qu'ils sont arrivé en premier sur la lune ?

J'étais encore assez gamin, 1966-67, en voyage d'échange franco-belgo-allemand,
mais 50 ans après je me souviens encore des curieuses couronnes mortuaires,
comme faites de feuilles de laurier bitumées, qui à certains endroits, le long du Mur
marquaient les endroits où un fugitif avait été abattu par les vopos

Dans le genre moins glauque, mais tout aussi affligeant, y a qques années je retourne en fac, et me retrouve avec des étudiants chinois. Un jour en salle informatique, je me retrouve avec l'une des étudiantes shanghaïennes, je google tian an men, avec la photo du gars qui arrête une colonne de char avec son filet à commissions. Elle en avait jamais entendu parler et c'est limite si elle m'a pas accusé de crime contre le parti ... Bon, à sa décharge, elle devrait être à peine née quand c'est arrivé.

En même temps, c'est souvent la première réaction naturelle de nous autres frenchies vis à vis des Chinois de parler de 1989, alors que c'est un point sensible de leur histoire.

ClarkGable a écrit:En même temps, c'est souvent la première réaction naturelle de nous autres frenchies vis à vis des Chinois de parler de 1989, alors que c'est un point sensible de leur histoire.

Sauf que ce n'était pas ma 1ère réaction ; ils n'ont pas l'air comme ça, mais ils sont super chauvins les Chinois, c'est un peu plus subtil que les ricains, donc au bout d'un moment, après la propagande dont ils nous gavaient en cours (taikonaute, fonds souverains, TGV chinois, etc), ça ne leur fait pas de mal de faire face à leur propre histoire ...

Pro a écrit:ça ne leur fait pas de mal de faire face à leur propre histoire ...

Ouais enfin ça nous a pris un peu de temps sur Vichy, sur le 17 octobre 1961, sur les tortures de la guerre d'Algérie, et j'en passe de belles choses made in France

ClarkGable a écrit:En même temps, c'est souvent la première réaction naturelle de nous autres frenchies vis à vis des Chinois de parler de 1989, alors que c'est un point sensible de leur histoire.

89 c'est la chute du mur et qq semaines avant,
notre (sublime, forcément sublime ) Bicentenaire de NOTRE Révolution qui inspira tant celle de 1917 et donc celle de Mao.
Comment ne pas faire le lien.
et si nos amis chinois nous parlaient des massacres de Septembre, de la Vendée, de Carrier à Nantes etc…
et si ils s'interrogeaient sur le coût humain de notre épisode révolutionnaire rapporté aux avancées démocratiques conquises ?
Même pas le vote pour les femmes, on peut (avec nos yeux d'aujourd'hui) trouver cela un peu mince

Pro a écrit:ça ne leur fait pas de mal de faire face à leur propre histoire ...

mmmouais, l'Histoire avec un grand H !! mais ça dépend de qui tient le pinceau ( le calame, le stylet, la plume, le clavier ) pour l'écrire…
j'ai vu plusieurs fois dans ma brève existence le projecteur de l'histoire changer de focale et de point de vue, se concentrer sur tel ou tel aspect ou épisode.
C'est assez troublant et il m'a fallu faire le deuil de bien des certitudes, évidences confortables

ClarkGable a écrit:

Pro a écrit:ça ne leur fait pas de mal de faire face à leur propre histoire ...

Ouais enfin ça nous a pris un peu de temps sur Vichy, sur le 17 octobre 1961, sur les tortures de la guerre d'Algérie, et j'en passe de belles choses made in France  

Ah, mais je ne dis pas le contraire, on peut même remonter au génocide des guerres de Vendée.

Robb921 a écrit:

Pro a écrit:ça ne leur fait pas de mal de faire face à leur propre histoire ...

mmmouais, l'Histoire avec un grand H !! mais ça dépend de qui tient le pinceau ( le calame, le stylet, la plume, le clavier ) pour l'écrire…

Ouais, bon, en attendant, quand je commande un truc d'Ebay venant de Chine, j'ai toujours peur de trouver un bras de dissident dans le paquet.

Prorasoir a écrit:
Ouais, bon, en attendant, quand je commande un truc d'Ebay venant de Chine, j'ai toujours peur de trouver un bras de dissident dans le paquet.

Oui, moi en ce moment, c'est un peu ballot, mais j'évite le savon d'Alep…

ClarkGable a écrit:[

Pas un grand Spielberg, mais ça reste un bon Spielberg. On peut regretter le côté américain "on les plus justes, les plus intelligents, les plus heureux" face aux Russes et Est-Allemand.

Comme dans le "Soldat Ryan", à la fin les discours plein de bons sentiments, une main sur le cœur, l'autre qui écrase une larme sur une joue burinée par les embruns d'Omaha Beach,
ici ça fait un peu ricaner…
mais parallèlement l'Ostalgie complaisante de certains "intellos" parisiens dans les années 95-2010 m'était assez suspecte

Solace
Ca doit être Prémonitions en français. L'idée de départ est pas mal, mais au final, c'est assez plat. En parlant de plat, j'attaque The Program.

Derniers films vus :
Ce week-end :
Star Wars 1, 2, 3, 4....
5 et 6 prévus cette semaine...

The Program
Le truc habituel, les Américains sont les meilleurs, blablabla, et puis finalement, ben c'est vrai, puisqu'ils sont aussi les meilleurs pour tricher. Méchants Américains. Bouh, les vilains !

Prorasoir a écrit:The Program
Le truc habituel, les Américains sont les meilleurs, blablabla, et puis finalement, ben c'est vrai, puisqu'ils sont aussi les meilleurs pour tricher. Méchants Américains. Bouh, les vilains !

Dans le même genre (du moins sur ces personnages-sportifs américains qui ont un impact mondial), celui qui me tente bien c'est Le Prodige (concernant Bobby Fischer).

ClarkGable a écrit:

Dans le même genre (du moins sur ces personnages-sportifs américains qui ont un impact mondial), celui qui me tente bien c'est Le Prodige (concernant Bobby Fischer).

Ah oui, ça fait plusieurs semaines qu'il traîne sur mon disque dur. J'ai vu un documentaire sur sa finale à Reikjavik, bon le gars, il a quand même une case en moins. Un comble pour un joueur d'échec ...
(horhorhor !!! Je suis bon pour écrire des blague Carambar)

échec et mat de la blague là
Quand j'étais plus jeune j'ai fais des échecs en club, et on se tapait des parties de Bobby Fisher. C'est certainement un des plus grands joueurs d'échecs, même si il est devenu par la suite parano et complètement frappa-dingue. Cependant ses ouvertures, sa gestion du jeu en font un très grand. D'ailleurs Kasparov le considère comme le plus grand joueur de tous les temps, c'est dire.

moi j'ai vu celui là.


Pour moi c'est pas le plus grand Clint Eastwood, y a eu beaucoup de tapage autour mais je trouve que c'est creux.
J'ai l'impression que Clint Eastwood n'est pas arrivé à faire un choix : soit le film approfondi le sujet des soldats qui souffre de syndrome post-traumatique, soit comment un snipper vit avec la vision de la mort dans sa lunette, soit un biopic sur Chris Kyle. Y a un peu des 3.
Par contre la fin avec les vrais images du cortège funéraire m'ont impressionné.

The Visit
de Night Shamalayan, bon, moi j'ai trouvé ça assez nul ... On est loin, très loin d'Incassable.

ClarkGable a écrit: échec et mat de la blague là
Quand j'étais plus jeune j'ai fais des échecs en club, et on se tapait des parties de Bobby Fisher. C'est certainement un des plus grands joueurs d'échecs, même si il est devenu par la suite parano et complètement frappa-dingue. Cependant ses ouvertures, sa gestion du jeu en font un très grand. D'ailleurs Kasparov le considère comme le plus grand joueur de tous les temps, c'est dire.

Ancien passionné d'échecs (j'ai arrêté de jouer en devenant père de famille), j'avais vu un reportage passionnant sur Arte il y a 4 ans sur Bobby Fischer. Le documentaire expliquait qu'il avait battu à lui tout seul, sans préparateur, toute l'école soviétique de l'époque ! C'est surtout cela, plus que son titre de champion du monde contre Spassky, qui en fait un joueur unique dans l'histoire des échecs.

MARCUSFENIX a écrit:moi j'ai vu celui là.
J'ai l'impression que Clint Eastwood n'est pas arrivé à faire un choix : soit le film approfondi le sujet des soldats qui souffre de syndrome post-traumatique, soit comment un snipper vit avec la vision de la mort dans sa lunette, soit un biopic sur Chris Kyle. Y a un peu des 3.

Je partage entièrement ton point de vue.

Ce film m'a déçu au point que je me dis que Clint ferait peut-être bien de remiser sa caméra dans une armoire au regard de son désormais grand âge ...

Prorasoir a écrit:The Visit
de Night Shamalayan, bon, moi j'ai trouvé ça assez nul ... On est loin, très loin d'Incassable.

j'ai trouvé ça divertissant (surprenant), mais je n'avais pas vu la Bande Annonce avant, sinon je pense que j'aurais trouvé ça moyen (vu que certaines "surprises" sont dans la BA).

donc pour ceux qui voudrait le voir, je leur dirais d'y aller sans savoir.

Greenood a écrit:

Prorasoir a écrit:The Visit
de Night Shamalayan, bon, moi j'ai trouvé ça assez nul ... On est loin, très loin d'Incassable.

j'ai trouvé ça divertissant (surprenant), mais je n'avais pas vu la Bande Annonce avant, sinon je pense que j'aurais trouvé ça moyen (vu que certaines "surprises" sont dans la BA).

donc pour ceux qui voudrait le voir, je leur dirais d'y aller sans savoir.

Bon, en même temps j'aime pas trop les footage movies.

VGE a écrit:

Ancien passionné d'échecs (j'ai arrêté de jouer en devenant père de famille), j'avais vu un reportage passionnant sur Arte il y a 4 ans sur Bobby Fischer. Le documentaire expliquait qu'il avait battu à lui tout seul, sans préparateur, toute l'école soviétique de l'époque ! C'est surtout cela, plus que son titre de champion du monde contre Spassky, qui en fait un joueur unique dans l'histoire des échecs.

C'est sûr, c'est un vrai renversement de l'histoire des échecs, dominé alors par l'école russe, et une étape de la guerre froide... Spassky était le plus jeune GMI avant que Fischer le devienne. Spassky a pourtant en rien démérité, avant que Karpov lui fasse de l'ombre et Kasparov à Karpov. Ces dernières années reste Kramnik notamment (et Groutchkov je crois, que je ne connais pas réellement, j'ai jamais vu une de ses parties).

D'ailleurs si tu t'intéresses, voici un classement assez bien fait des performances (qui reprend des stats de joueurs du XIXe s. aussi et essaye de leur donner un élo tangible):
http://chessmetrics.com/cm/CM2/PeakList.asp?Params=199510SSSSS3S113454184301111000000000026510100

MARCUSFENIX a écrit:
Par contre la fin avec les vrais images du cortège funéraire m'ont impressionné.

C'est sûr que ça change des scènes avec son bébé (ce dernier est un jouet, le vrai bébé était malade ou qqchose dans le genre au moment du tournage)...