Largeur des lames
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- InvitéInvité
Largeur des lames
Mer 07 Sep 2011, 19:07
Je suis tombé par hasard sur ce site, en cherchant des informations sur les regrettées lames vintage Gillette Blue blades. (voir le P.S en bas )
Apparemment, le type a mesuré avec un instrument de précision différentes marques de lames dans leur largeur, d'un tranchant à l'autre. Et il pose la question suivante :
- l'agressivité/efficacité d'une lame vient-elle de sa largeur et donc de l'exposition du tranchant ?
Voici quelques mesures réalisées avec un outil de précision sur un petit échantillon de différentes marques, de tranchant à tranchant et en millimètre :
Lames vintage
- Gillette
Lames récentes
- Personna
- Derby
- Astra Superior
- Dorco
- Treet
- Feather
- Merkur
- Sputnik
- SuperMax
- Wilkinson
Voilà, c'était malheureusement les seules références disponibles... Il en manque encore pas mal ! Si vous avez la possibilité d'effectuer des mesures précises sur les autres marques, n'hésitez pas !
Ceci pourrait peut-être expliquer (ou pas) pourquoi telle lame convient bien à certaines personnes et moins à d'autres, telle lame est plus efficace dans tel rasoir et moins dans un autre, telle lame s'adapte mieux/moins à un rasoir doux/moyen/agressif, à certains réglages d'un ajustable et pas d'autres, etc...
P.S : j'ai envoyé hier soir un mail à Procter&Gamble...
Je leur explique rapidement que je suis un fan de vintage (50's/60's/70's) et que je me rase avec des anciens rasoirs de sûreté, fabriqués à ces différentes époques.
Je leur ai bien mentionné également que je les utilise par soucis économique mais surtout parce qu'ils restent beaucoup plus précis et efficaces que les rasoirs modernes... (oui là, je leur ai glissé furtivement une petite quenelle de 75 dans leur oignon mais c'était purement à titre indicatif.. on va dire ! )
Je leur demande si les anciennes lames Gillette Blue blades, en acier carbone, pourraient un jour revenir sur le marché.
Hé bin, ils sont sympas dis donc : ils m'ont répondu ce matin ! Bon... sans pouvoir m'en dire davantage, mais ça, je m'y attendais fortement, c'était carrément prévisible ! Donc on n'est pas plus avancé pour l'instant...
Voilou !
Celtic
Apparemment, le type a mesuré avec un instrument de précision différentes marques de lames dans leur largeur, d'un tranchant à l'autre. Et il pose la question suivante :
- l'agressivité/efficacité d'une lame vient-elle de sa largeur et donc de l'exposition du tranchant ?
Voici quelques mesures réalisées avec un outil de précision sur un petit échantillon de différentes marques, de tranchant à tranchant et en millimètre :
Lames vintage
- Gillette
- Gillette Blue blades 1930 [acier carbone] = 21,95 mm
- Gillette Super Blue blades 1950 [acier carbone] = 21,96 mm
- Gillette Super Stainless 1960 = 21,96 mm
Lames récentes
- Personna
- American Personna = 21,71 mm
- Israël Super = 21,97 mm
- Israël Platinium = 21,97 mm
- Derby
- Derby extra = 22,10 mm
- Astra Superior
- Stainless = 22,04 mm
- Platinium = 22,04 mm
- Dorco
- Stainless platinium = 21,85 mm
- Treet
- Dura Sharp [acier carbone] = 21,64 mm
- Stainless Platinium = 21,83 mm
- Silver = 21,80 mm
- Feather
- Blue Carbon [acier carbone] = 22,00 mm
- Hi-Stainless Platinium (noires) = 22,00 mm
- New Hi-Stainless Platinium (jaunes) = 21,93 mm
- Merkur
- Platinium = 21,96 mm
- Sputnik
- Stainless Platinium = 22,20 mm
- SuperMax
- Stainless (bleues) = 21,87 mm
- Super Platinium (vertes) = 21,92 mm
- Wilkinson
- Wilkinson Sword = 22,01 mm
Voilà, c'était malheureusement les seules références disponibles... Il en manque encore pas mal ! Si vous avez la possibilité d'effectuer des mesures précises sur les autres marques, n'hésitez pas !
Ceci pourrait peut-être expliquer (ou pas) pourquoi telle lame convient bien à certaines personnes et moins à d'autres, telle lame est plus efficace dans tel rasoir et moins dans un autre, telle lame s'adapte mieux/moins à un rasoir doux/moyen/agressif, à certains réglages d'un ajustable et pas d'autres, etc...
P.S : j'ai envoyé hier soir un mail à Procter&Gamble...
Je leur explique rapidement que je suis un fan de vintage (50's/60's/70's) et que je me rase avec des anciens rasoirs de sûreté, fabriqués à ces différentes époques.
Je leur ai bien mentionné également que je les utilise par soucis économique mais surtout parce qu'ils restent beaucoup plus précis et efficaces que les rasoirs modernes... (oui là, je leur ai glissé furtivement une petite quenelle de 75 dans leur oignon mais c'était purement à titre indicatif.. on va dire ! )
Je leur demande si les anciennes lames Gillette Blue blades, en acier carbone, pourraient un jour revenir sur le marché.
Hé bin, ils sont sympas dis donc : ils m'ont répondu ce matin ! Bon... sans pouvoir m'en dire davantage, mais ça, je m'y attendais fortement, c'était carrément prévisible ! Donc on n'est pas plus avancé pour l'instant...
Procter&Gamble a écrit:Nous vous remercions de nous avoir contactés.
Notre société étant toujours intéressée par les réactions des consommateurs, nous vous remercions de vos commentaires sur notre produit Gillette. Nous avons transmis une copie de votre message aux services concernés.
Cependant, nous n'avons pas d'informations sur un éventuel retour sur le marché des lames Gillette que vous recherchez.
Nous restons à votre disposition.
Cordialement,
le service Consommateur France
Voilou !
Celtic
- ericdu46Référent
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Re: Largeur des lames
Mer 07 Sep 2011, 19:23
Avec tes conneries , Gillette va en mettre 5 dans les fusions!
Bon sérieux , il est clair et précis ton post!
eric
Bon sérieux , il est clair et précis ton post!
eric
Re: Largeur des lames
Mer 07 Sep 2011, 19:41
Bravo mon vieux Celtic, sacré boulot ce post
Bien pour la petite quenelle sauce écrevisses
Et au passage je ne connaissais pas les Feather Blue Carbon :
You rock dude!
Bien pour la petite quenelle sauce écrevisses
Et au passage je ne connaissais pas les Feather Blue Carbon :
You rock dude!
- bruno1966Membre
- Messages : 62
Date d'inscription : 21/08/2011
Localisation : Orléans
Re: Largeur des lames
Mer 07 Sep 2011, 20:11
Très instructif
Merci
Merci
- JM29Team
- Messages : 6463
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Localisation : Bretagne
Re: Largeur des lames
Mer 07 Sep 2011, 20:46
Intéressant, instructif et très détaillé ! Merci.
En 1ère approche, je ne vois pas de lien entre la longueur du tranchant et l'agressivité réputée de telle marque de lame.
Ta remarque concernant l'adaptabilité avec tel type de rasoir me parait par contre plus pertinente.
Je reste personnellement persuadée que l'acier utilisé varie beaucoup d'une marque de lame à une autre. On sait tous que celà a une incidence sur le fil et sur l'angle que prend la lame (torsion) quand elle est installée dans le rasoir.
Bref, l'étape suivante va consister à peser chaque lame pour calculer sa masse volumique puis tester avec un poinceau pour déterminer la dureté en Brinell ou Rockwell.
Ca tombe bien, Celtic, t'as que ça à faire !!!
En 1ère approche, je ne vois pas de lien entre la longueur du tranchant et l'agressivité réputée de telle marque de lame.
Ta remarque concernant l'adaptabilité avec tel type de rasoir me parait par contre plus pertinente.
Je reste personnellement persuadée que l'acier utilisé varie beaucoup d'une marque de lame à une autre. On sait tous que celà a une incidence sur le fil et sur l'angle que prend la lame (torsion) quand elle est installée dans le rasoir.
Bref, l'étape suivante va consister à peser chaque lame pour calculer sa masse volumique puis tester avec un poinceau pour déterminer la dureté en Brinell ou Rockwell.
Ca tombe bien, Celtic, t'as que ça à faire !!!
- Mach1Admin
- Messages : 9409
Date d'inscription : 09/06/2011
Age : 63
Localisation : Bruxelles
Re: Largeur des lames
Mer 07 Sep 2011, 21:59
Chouette post et des infos intéressantes
A mon sens, la largeur de la lame doit avoir effectivement un effet, ne fût-ce que parce que la lame dépasse plus. Maintenant, je ne vais pas me mettre à mesurer ça, vu que la mesure au dixième de mm demande un vernier, et que ça, je n'ai pas
A mon sens, la largeur de la lame doit avoir effectivement un effet, ne fût-ce que parce que la lame dépasse plus. Maintenant, je ne vais pas me mettre à mesurer ça, vu que la mesure au dixième de mm demande un vernier, et que ça, je n'ai pas
_________________
Je suis toujours prêt à apprendre, bien que je n'aime pas toujours qu'on me donne des leçons.
Winston Churchill
- jde42Grand Maître
- Messages : 15828
Date d'inscription : 12/11/2010
Age : 64
Localisation : Isère
Re: Largeur des lames
Mer 07 Sep 2011, 22:43
Mach1 a écrit:Chouette post et des infos intéressantes
A mon sens, la largeur de la lame doit avoir effectivement un effet, ne fût-ce que parce que la lame dépasse plus. Maintenant, je ne vais pas me mettre à mesurer ça, vu que la mesure au dixième de mm demande un vernier, et que ça, je n'ai pas
Surtout que là, c'est mesuré au centième alors t'imagines
Ca peut effectivement jouer mais quand on voit qu'une derby est plus large, donc plus exposée, qu'une feather on peut se poser des questions.
- jde42Grand Maître
- Messages : 15828
Date d'inscription : 12/11/2010
Age : 64
Localisation : Isère
Re: Largeur des lames
Mer 07 Sep 2011, 22:50
JM29 a écrit:
Je reste personnellement persuadée que l'acier utilisé varie beaucoup d'une marque de lame à une autre. On sait tous que celà a une incidence sur le fil et sur l'angle que prend la lame (torsion) quand elle est installée dans le rasoir.
Ca m'étonnerait que l'acier utilisé change la flexion de la lame. Quand le rasoir est fermé toutes les lames ont la même forme, à mon avis.
- jecoRéférent
- Messages : 2572
Date d'inscription : 18/05/2011
Re: Largeur des lames
Jeu 08 Sep 2011, 00:18
jde42 a écrit:JM29 a écrit:
Je reste personnellement persuadée que l'acier utilisé varie beaucoup d'une marque de lame à une autre. On sait tous que celà a une incidence sur le fil et sur l'angle que prend la lame (torsion) quand elle est installée dans le rasoir.
Ca m'étonnerait que l'acier utilisé change la flexion de la lame. Quand le rasoir est fermé toutes les lames ont la même forme, à mon avis.
Oui mais la qualité de l'acier et son traitement est de première importance
- PierreBoss
- Messages : 5953
Date d'inscription : 01/10/2010
Age : 56
Localisation : Belgique
Re: Largeur des lames
Jeu 08 Sep 2011, 12:06
Super mon Celtic comme d'hab. tu apportes une lumière divine sur notre forum
- InvitéInvité
"ce site" ?
Jeu 08 Sep 2011, 13:52
ouais super post celtic
euh mais "ce site" c'est lequel ?
euh mais "ce site" c'est lequel ?
- PierreBoss
- Messages : 5953
Date d'inscription : 01/10/2010
Age : 56
Localisation : Belgique
Re: Largeur des lames
Jeu 08 Sep 2011, 16:15
zebul666 a écrit:ouais super post celtic
euh mais "ce site" c'est lequel ?
Tient un revenant
- InvitéInvité
Re: Largeur des lames
Jeu 08 Sep 2011, 20:25
Excellent Pierrounet !
Muchas gracias, compadres ! Ca fait toujours plaisir de voir que le boulot est toujours apprécié...
Ceci dit, j'aurais aimé compléter cette liste en ajoutant les Bleues extra, Silver orange, 7 O'clock, etc... Ca aurait pu être pas mal mais pas d'outil adéquat donc c'est cuit ! :|
Muchas gracias, compadres ! Ca fait toujours plaisir de voir que le boulot est toujours apprécié...
Ceci dit, j'aurais aimé compléter cette liste en ajoutant les Bleues extra, Silver orange, 7 O'clock, etc... Ca aurait pu être pas mal mais pas d'outil adéquat donc c'est cuit ! :|
- InvitéInvité
Re: Largeur des lames
Jeu 08 Sep 2011, 20:32
Pas besoin d'aller chercher bien loin : Les Timor et Souplex ont subi un traitement cryogénique pour renforcer leur dureté donc elles seraient sûrement en haut du classement, et également celles avec un revêtement Chrome...JM29 a écrit:Bref, l'étape suivante va consister à peser chaque lame pour calculer sa masse volumique puis tester avec un poinceau pour déterminer la dureté en Brinell ou Rockwell.
C'est celui-là : ICI.zebul666 a écrit:euh mais "ce site" c'est lequel ?
- ChrissssAdmin
- Messages : 20485
Date d'inscription : 12/11/2011
Age : 49
Localisation : Aubange, Belgique
Re: Largeur des lames
Ven 23 Déc 2011, 09:35
Voila un sujet interessant que j'avais zappé et qui me fait réfléchir :
Lors de mon test au R41, j'y avais mis une personna Med Prep et je me suis fumé, apres j'ai mis cette meme lame dans mon rocket, bon rasage mais je n'ai pu m'empecher de remarquer que la lame depassait plus de chaque coté qu'une personna platinum et que mon rasoir accrochait plus au passage sur le visage sans pour autant mieux raser, même impression qu'avec la feather auparavant en moins flagrant quand même alors qu'une personna platinum n'accroche pas du tout et me rase parfaitement.
du coup, j'ai pensé qu'une lame qui depasse plus de la tête du rasoir est plus sensible aux petit défaut de la peau qu'une lame plus etroite, j'ai aussi pensé a l'epaisseur et a la souplesse de la lame qui entre sans doute en jeu,une feather, comme une personna med prep sont beaucoup plus souple qu'une personna platinum et apparement j'ai du mal avec les lames souples qui m'agressent plus que les autre, elles ont tendance a vibrer on dirait, si j'appuie pas elles "sautent sur le poil".
Autre critere, je serais curieux d'avoir les mesures de largeur de tête des differents DE car la pareil, j'ai passé une lame X dans chacun de mes DE et son tranchant ressort plus dans certain rasoir que dans d'autre.
Lors de mon test au R41, j'y avais mis une personna Med Prep et je me suis fumé, apres j'ai mis cette meme lame dans mon rocket, bon rasage mais je n'ai pu m'empecher de remarquer que la lame depassait plus de chaque coté qu'une personna platinum et que mon rasoir accrochait plus au passage sur le visage sans pour autant mieux raser, même impression qu'avec la feather auparavant en moins flagrant quand même alors qu'une personna platinum n'accroche pas du tout et me rase parfaitement.
du coup, j'ai pensé qu'une lame qui depasse plus de la tête du rasoir est plus sensible aux petit défaut de la peau qu'une lame plus etroite, j'ai aussi pensé a l'epaisseur et a la souplesse de la lame qui entre sans doute en jeu,une feather, comme une personna med prep sont beaucoup plus souple qu'une personna platinum et apparement j'ai du mal avec les lames souples qui m'agressent plus que les autre, elles ont tendance a vibrer on dirait, si j'appuie pas elles "sautent sur le poil".
Autre critere, je serais curieux d'avoir les mesures de largeur de tête des differents DE car la pareil, j'ai passé une lame X dans chacun de mes DE et son tranchant ressort plus dans certain rasoir que dans d'autre.
- ChristianTeam
- Messages : 7533
Date d'inscription : 26/11/2011
Re: Largeur des lames
Sam 24 Déc 2011, 12:17
je me suis posé cette question de largeur de lames et de sont influence sur l'angle de coupe ?
merci pour ton poste CELTIC très pertinent et instructif pour le vieux débutant que je suis
merci pour ton poste CELTIC très pertinent et instructif pour le vieux débutant que je suis
- jecoRéférent
- Messages : 2572
Date d'inscription : 18/05/2011
Re: Largeur des lames
Sam 24 Déc 2011, 17:35
Chrissss a écrit:Voila un sujet interessant que j'avais zappé et qui me fait réfléchir :
Lors de mon test au R41, j'y avais mis une personna Med Prep et je me suis fumé, apres j'ai mis cette meme lame dans mon rocket, bon rasage mais je n'ai pu m'empecher de remarquer que la lame depassait plus de chaque coté qu'une personna platinum et que mon rasoir accrochait plus au passage sur le visage sans pour autant mieux raser, même impression qu'avec la feather auparavant en moins flagrant quand même alors qu'une personna platinum n'accroche pas du tout et me rase parfaitement.
du coup, j'ai pensé qu'une lame qui depasse plus de la tête du rasoir est plus sensible aux petit défaut de la peau qu'une lame plus etroite, j'ai aussi pensé a l'epaisseur et a la souplesse de la lame qui entre sans doute en jeu,une feather, comme une personna med prep sont beaucoup plus souple qu'une personna platinum et apparement j'ai du mal avec les lames souples qui m'agressent plus que les autre, elles ont tendance a vibrer on dirait, si j'appuie pas elles "sautent sur le poil".
Autre critere, je serais curieux d'avoir les mesures de largeur de tête des differents DE car la pareil, j'ai passé une lame X dans chacun de mes DE et son tranchant ressort plus dans certain rasoir que dans d'autre.
Salut,
c'est vrais ce que tu dis;
mon grand père ne mettait pas le peigne sous la lame,
il y avait juste le manche la lame et la tête.
Il était rasé de près comme avec un CC, le même principe quoi!
Moi je n'ai jamais osé, ça me fait peur
Joyeux noël
- jde42Grand Maître
- Messages : 15828
Date d'inscription : 12/11/2010
Age : 64
Localisation : Isère
Re: Largeur des lames
Dim 25 Déc 2011, 00:54
Surtout que dans cette configuration la lame, juste serrée au milieu, doit avoir une drôle de forme...
- JM29Team
- Messages : 6463
Date d'inscription : 20/08/2011
Age : 53
Localisation : Bretagne
Re: Largeur des lames
Dim 25 Déc 2011, 15:43
+1
Une lame de coupe-choux est rigide, pas celle d'un DE. Elle devait donc se vriller : bonjour les dégats !
Une lame de coupe-choux est rigide, pas celle d'un DE. Elle devait donc se vriller : bonjour les dégats !
- jecoRéférent
- Messages : 2572
Date d'inscription : 18/05/2011
Re: Largeur des lames
Lun 26 Déc 2011, 12:14
Salut,
je ne rappelle pas, j'étais trop jeune
et je ne me rasais pas encore.
Mais si quelqu'un essaye, dite moi comment cela se passe
jeco
je ne rappelle pas, j'étais trop jeune
et je ne me rasais pas encore.
Mais si quelqu'un essaye, dite moi comment cela se passe
jeco
- InvitéInvité
Re: Largeur des lames
Mer 14 Mar 2012, 14:24
Très intéressant ce sujet !
Au passage j'ai découverte en plus qu'il existait des Feather 'bleues'. Merci Celtic !
Au passage j'ai découverte en plus qu'il existait des Feather 'bleues'. Merci Celtic !
- AngiHomeboy
- Messages : 1148
Date d'inscription : 21/10/2016
Age : 55
Localisation : Mons & Bruxelles / Belgique
Re: Largeur des lames
Mar 19 Nov 2019, 12:16
Léger déterrage du post...
Ayant quelques rasoirs et lames en cours de test, je suis très intéressé par les différents paramètres intervenants sur le couple lame / rasoir.
J'entends souvent parler sur les forums de la notion de gap et aimerais revenir sur l'exposition de la lame.
Sur un forum anglophone on explique qu'il peut être négatif, positif ou neutre avec un impact direct sur la pression exercée sur la peau.
À cela s'ajoute la largeur de la lame qui peut être plus importante notemment avec les Kai.
D'autres éléments comme l'angle donné à la lame et le type de barbe (densité et dureté des poils) permettent de se rendre compte de la complexité du sujet pour un débutant au RT.
J'oubliais de mentionner le jeu rencontré sur de nombreuses têtes de rasoirs (Fatip, Joris,...) impactant l'agressivité ou la douceur et rendant le ressenti pour une même association encore plus perturbant. !
Un peu de lecture...
https://theshaveden.com/forums/threads/razorock-mamba-vs-game-changer.59870/page-3
Ayant quelques rasoirs et lames en cours de test, je suis très intéressé par les différents paramètres intervenants sur le couple lame / rasoir.
J'entends souvent parler sur les forums de la notion de gap et aimerais revenir sur l'exposition de la lame.
Sur un forum anglophone on explique qu'il peut être négatif, positif ou neutre avec un impact direct sur la pression exercée sur la peau.
À cela s'ajoute la largeur de la lame qui peut être plus importante notemment avec les Kai.
D'autres éléments comme l'angle donné à la lame et le type de barbe (densité et dureté des poils) permettent de se rendre compte de la complexité du sujet pour un débutant au RT.
J'oubliais de mentionner le jeu rencontré sur de nombreuses têtes de rasoirs (Fatip, Joris,...) impactant l'agressivité ou la douceur et rendant le ressenti pour une même association encore plus perturbant. !
Un peu de lecture...
https://theshaveden.com/forums/threads/razorock-mamba-vs-game-changer.59870/page-3
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