De nouveaux rasoirs plus protecteurs ?

J'ai testé à ce jour 3 des nouveaux modèles de rasoir (Hone 15a, RazoRock Hawk et Colonial Razors "The General") proposés sur le marché et j'ai été à chaque fois enchanté par le confort de coupe qu'offrent ces DE et SE.

Objectivement et une fois la bonne lame choisie, il est très difficile de rencontrer des désagréments (fumage, irritations, coupures et autres) avec ces nouvelles productions qui apparaissent très permissives et sécurisantes tout en étant parfaitement efficaces.

De même, j'ai lu récemment un échange Theleme-Octant concernant le Parker Variant qui présente ce réglable comme une version améliorée du Progress lui empruntant ses qualités (pouvoir de coupe) tout en gommant ses défauts, dont notamment sa (peut-être) trop grande agressivité virilité.

J'en déduirais que les nouveaux modèles de rasoirs sont plus protecteurs que leurs glorieux aînés.

Est-ce une fausse idée ou bien la réalité ?

Certainement vrai Président. Mais bon il faut savoir ce que l'on cherche et ce que l'on aime.

Personnellement, si un rasoir est viril, voire agressif, j'aime. J'aime le "combat avec le rasoir et avec la lame".

C'est pour ça que j'aime les CC. C'est constamment un "face à face". Tu dois faire attention et la lame le sait. Si tu fais tout juste c'est un pur bonheur. Si tu as la tête dans le cul

Je pense qu'avoir des rasoirs très protecteurs enlève un peu de charme au rasage.

Mais ceci n'est que mon ressenti.

Je n'ai pas essayé les rasoirs que tu cites mais je pense que tu es dans le vrai ! En tout cas le Parker vient de m'éradiquer une barbe de 6 jours bien dure et épaisse (chuuuut !) comme qui rigole. Réglé directement sur 4 puis sur 5 il n'a laissé aucune chance aux poils et pourtant la protection était incroyable ! À se demander si il est possible de se couper avec ce rasoir.

@Georges, je te conseille d'augmenter la difficulté des conditions de rasage quand tu utilises un rasoir doux. Par exemple tu te bandes les yeux et tu te tiens sur un pied. Finalement ce n'est qu'une question de paramètres....

concernant la douceur de certains rasoirs actuel a quoi cela est du d'après vous ?
la qualité de fabrication des nouveaux rasoirs?
la qualité des lames qui a evolué?
ou autre chose?

Me suis fais la même remarque que le Président. ... test oneblade, Hawk, général. ..

Pour moi c'est tant mieux.

Je comprends George et aurais aimé dompter le cc. Mais trop de stress, pas pour moi.

Effectivement Président, c'est une théorie observation qui tient parfaitement la route.

Je vais prochainement tester "Le Général", donc je n'ai pas d'opinion issue de la pratique pour ce rasoir.
Par contre, en ce qui concerne le Hone et le Hawk, c'est parfaitement exact: la sécurité est flagrante.

Je comprends parfaitement Georges quant au concept du combat entre la lame et l’homme.
Si ce genre de défi peut paraître intéressant de manière occasionnelle, il ne l’est peut-être pas au quotidien, amha.

54gasp a écrit:...Je comprends George et aurais aimé dompter le cc. Mais trop de stress, pas pour moi.

Voilà le terme que je cherchais pour qualifier ma courte expérience au CC.
Impossible d'aborder le rasage de manière

Je n'ai pas testé tous ces rasoirs mais dans le vintage, je dirais que le Vib'Raz doit bien leur correspondre... Extrêmement permissif et donc d'une facilité d'emploi déconcertante tout en étant efficace. Cela tient à la forme de sa tête, avec le fil de la lame dans un creux, en retrait (évidemment cela se joue à quelques centièmes de millimètres).

Luminoso a écrit:J'aime le "combat avec le rasoir et avec la lame".

C'est pour ça que j'aime les CC. C'est constamment un "face à face". Tu dois faire attention et la lame le sait. Si tu fais tout juste c'est un pur bonheur. Si tu as la tête dans le cul

100% en phase avec toi.

Je pense que tous ceux qui goûtent régulièrement au CC ont le même ressenti.

Perso, depuis que j'utilise le CC les jours de repos, mon adorable 34C des jours de réveil tardif me semble bien "fade" à côté d'un coupe-choux ou d'un Progress..

Luminoso a écrit:
C'est pour ça que j'aime les CC. C'est constamment un "face à face". Tu dois faire attention et la lame le sait. Si tu fais tout juste c'est un pur bonheur. Si tu as la tête dans le cul

Je pense qu'avoir des rasoirs très protecteurs enlève un peu de charme au rasage.

Je suis tout à fait d'accord avec Georges. Et oui je confirme, la lame le sait

Luminoso a écrit:Certainement vrai Président. Mais bon il faut savoir ce que l'on cherche et ce que l'on aime.

Personnellement, si un rasoir est viril, voire agressif, j'aime. J'aime le "combat avec le rasoir et avec la lame".

C'est pour ça que j'aime les CC. C'est constamment un "face à face". Tu dois faire attention et la lame le sait. Si tu fais tout juste c'est un pur bonheur. Si tu as la tête dans le cul

Je pense qu'avoir des rasoirs très protecteurs enlève un peu de charme au rasage.

Mais ceci n'est que mon ressenti.

Pour ma part je suis dans les sensations inverses Luminoso (les gouts et les couleurs...)
J'ai déjà fait plusieurs tentatives de rasage au CC et même si je trouve l'objet magnifique, j'ai à chaque fois détesté cette sensation de lame sans protection sur la peau.
Par contre, j'adore les rasoirs très doux; en ce moment je me régale avec le Variant en réglage 2 et 1, ou je ne sens pratiquement pas la lame sur la peau.
Chacun voit midi à sa porte finalement.

VGE a écrit:J'ai testé à ce jour 3 des nouveaux modèles de rasoir (Hone 15a, RazoRock Hawk et Colonial Razors "The General") proposés sur le marché et j'ai été à chaque fois enchanté par le confort de coupe qu'offrent ces DE et SE.

Objectivement et une fois la bonne lame choisie, il est très difficile de rencontrer des désagréments (fumage, irritations, coupures et autres) avec ces nouvelles productions qui apparaissent très permissives et sécurisantes tout en étant parfaitement efficaces.

De même, j'ai lu récemment un échange Theleme-Octant concernant le Parker Variant qui présente ce réglable comme une version améliorée du Progress lui empruntant ses qualités (pouvoir de coupe) tout en gommant ses défauts, dont notamment sa (peut-être) trop grande agressivité virilité.

J'en déduirais que les nouveaux modèles de rasoirs sont plus protecteurs que leurs glorieux aînés.

Est-ce une fausse idée ou bien la réalité ?

Ouais, chaipas ... Le rasoir protecteur, c'est une question de géometrie, y a sûrement des vieux rasoirs qui donnent les mêmes résultats.

D'autre part, il y a un autre facteur à prendre en compte, qui est l'expérience.

Tout bien résume messieurs. Après, à chacun de faire à sa convenance. Je me rase quasiment tous les jours au CC et ce n'est pas un stress. Mais j'aime également me raser avec un DE ou un SE

Après avoir testé tous les rasoirs cités dans ce fil (sauf le Hawk qui le sera dans quelques jours), il m'apparait évident qu'ils sont bien différents de leurs ainés.
Par le passé on avait en gros un curseur qui glissait de : Agressif, mais qui coupe bien > vers > Doux, mais qui ne coupe pas beaucoup.
Aujourd’hui il semblerait que pour les meilleures productions les fabricants aient réussi à concilier ce qui paraissait inconciliable : un fort pouvoir de coupe associé à une grande douceur... le concept de rasoir protecteur est né !

C'est le cas de nombreux nouveaux SE, mais aussi de quelques trop rares DE, à l'exception notable du remarquable Rockwell 6S qui à encore haussé la barre d'un cran... là on est sur des performances olympiques !
Ceux qui peuvent entrer en compétition à ce niveau se comptent sur les doigts de la main, DE et SE confondus.

La raison de cette mutation vers ce type de rasoir est certainement une forte demande en ce sens en provenance de la nouvelle clientèle du RT.
Et cette demande peut être satisfaite grâce à de jeunes sociétés travaillant avec les nouvelles technologie tant en conception (CAO, etc...) qu'en production (machine pilotées par ordinateur, découpe laser, ...)


Pour moi le débat n'est pas Vintages Vs Neufs : les vintages ont des charmes dus à leur âge, leur histoire, que n'ont pas les rasoirs neufs. Ils ne jouent donc pas dans la même catégorie.
Mais la question se pose entre neuf "anciennes normes" et neuf "modernes" :Merkur et consorts auraient à mon avis intérêt à sortir de leur torpeur. Jusqu'il y a quelques temps ils étaient quasi monopolistiques sur le marché du rasoir neuf, mais avec des produits conçu il y a des lustres et leurs services R&D était en vacances : rentabilité maximale !
Mais là il va falloir qu''ils sonnent le rappel s'ils veulent surnager dans ce marché en pleine mutation !

Merci pour ta réflexion très intéressante n'ayant pas le recul nécessaire pense tu que le rt à de plus en plus d'adepte et que grâce à cela les fabricants peuvent se permettre d'investir dans la recherche et le développement ce qui n'était pas le cas il y à quelques années ? Car a ce jour il y en a pour tous les goûts (rasoirs,savons,etc..).et comment explique tu que les rasoirs que tu cité entre autres sont tous made in usa en ce qui concerne la conception.

Greg a écrit:[...] comment explique tu que les rasoirs que tu cité entre autres sont tous made in usa en ce qui concerne la conception.

Pas tous mais la plupart. Je ne l'explique pas à priori, mais peut-être est-il plus facile de monter une start up là bas qu'ici ? et une culture entrepreneuriale plus marquée... C'est là dessus que c'est construit leur pays depuis la fin du XIXeme et quand on voit les GAFA, on se dit que ce n'est pas fini !

Oui c'est clair je n'avais pas pensé à cet aspect.

54gasp a écrit:
Je comprends George et aurais aimé dompter le cc. Mais trop de stress, pas pour moi.

Pour ce qui concerne le CC, certains d'entres vous ont certainement tester les "Artist Club", pour ma part j'ai un Kamisori CJB.
Associé à une lame Kai Protouch c'est un variable régal à utiliser, la douceur est au rdv avec une grande efficacité.
Le rasage avec un tandem pareil est très facile et surtout sans stress, car je pense qu'il est impossible de se "balafrer", sauf en faisant tout pour !
J'en viens à délaisser le CC car avec cet ensemble beaucoup moins contraintes, plus d'affilage et pratiquement plus d'entretien hormis le nettoyage.
Avec la Kai Protouch la douceur est présente à chaque rasage, c'est ce que je recherchais  avec mes CC, le "Shave Doux" qui est l'étape après le "Shave Ready"
Tout cà pour dire que les lames ont aussi fait d'énormes progrès car mon CJB Kamisori avec une Feather Pro est super délicat à utiliser, contrairement à la Kai Protouch comme décrit plus haut à mon avis.

D'autres parmi nous ont ils la même analyse que moi ?
Sinon, je vous invite à tester car maintenant le geste du rasage au CC est vraiment à la portée de tous ...

VGE a écrit:

J'en déduirais que les nouveaux modèles de rasoirs sont plus protecteurs que leurs glorieux aînés.

Est-ce une fausse idée ou bien la réalité ?

En ce qui me concerne , pour avoir eu entre les mains des dizaines de vintages et du moderne, je dirais qu'aujourd'hui on a rien inventé de plus, ni de transcendant .... sauf l'usage du MARKETING et les effets de mode des forums Internet ..., sans compter les soi - disants "Experts " qui orientent les foules dans un sens ou dans l'autre ...

Chris13600 a écrit:

VGE a écrit:

J'en déduirais que les nouveaux modèles de rasoirs sont plus protecteurs que leurs glorieux aînés.

Est-ce une fausse idée ou bien la réalité ?

En ce qui me concerne , pour avoir eu entre les mains des dizaines de vintages et du moderne, je dirais qu'aujourd'hui on a rien inventé de plus, ni de transcendant .... sauf l'usage du MARKETING et les effets de mode des forums Internet ..., sans compter les soi - disants "Experts " qui orientent les foules dans un sens ou dans l'autre ...

Ouééé t'as raison Chris, par chez nous on n'aime pas trop les experts
Amateurs éclairés Inside

Theleme a écrit:

Greg a écrit:[...] comment explique tu que les rasoirs que tu cité entre autres sont tous made in usa en ce qui concerne la conception.

Pas tous mais la plupart. Je ne l'explique pas à priori, mais peut-être est-il plus facile de monter une start up là bas qu'ici ? et une culture entrepreneuriale plus marquée... C'est là dessus que c'est construit leur pays depuis la fin du XIXeme et quand on voit les GAFA, on se dit que ce n'est pas fini !

Marché intérieur plus important.
Si l'Europe était réussie, on aurait 2 ou 3 rasoirs aciers européens.
Exécutive shaving sort des rasoirs.

andinux a écrit:

54gasp a écrit:
Je comprends George et aurais aimé dompter le cc. Mais trop de stress, pas pour moi.

Pour ce qui concerne le CC, certains d'entres vous ont certainement tester les "Artist Club", pour ma part j'ai un Kamisori CJB.
Associé à une lame Kai Protouch c'est un variable régal à utiliser, la douceur est au rdv avec une grande efficacité.
Le rasage avec un tandem pareil est très facile et surtout sans stress, car je pense qu'il est impossible de se "balafrer", sauf en faisant tout pour !
J'en viens à délaisser le CC car avec cet ensemble beaucoup moins contraintes, plus d'affilage et pratiquement plus d'entretien hormis le nettoyage.
Avec la Kai Protouch la douceur est présente à chaque rasage, c'est ce que je recherchais  avec mes CC, le "Shave Doux" qui est l'étape après le "Shave Ready"
Tout cà pour dire que les lames ont aussi fait d'énormes progrès car mon CJB Kamisori avec une Feather Pro est super délicat à utiliser, contrairement à la Kai Protouch comme décrit plus haut à mon avis.

D'autres parmi nous ont ils la même analyse que moi ?
Sinon, je vous invite à tester car maintenant le geste du rasage au CC est vraiment à la portée de tous ...

Tu fais chier.
J'aurais pas du lire ton post. (Et revendre mes lames SE....)

Theleme a écrit:


Pour moi le débat n'est pas Vintages Vs Neufs : les vintages ont des charmes dus à leur âge, leur histoire, que n'ont pas les rasoirs neufs. Ils ne jouent donc pas dans la même catégorie.
Mais la question se pose entre neuf "anciennes normes" et neuf "modernes"

Je ne vois pas trop la différences entre "vintage vs neufs" et ancienne normes et neuf modernes ; je vois surtout un effet de mode dans le neuf : les consommateurs expérimentés en ont marre et ont tout essayé, donc ils se jettent sur la nouveauté. On en parle 6 mois sur les forums et puis ça s'arrête jusqu'au prochain rasoir rasoir hype fait en adamentium, revêtu d'un alliage en unobtenium et sous-traité en Chine.

Theleme a écrit: :Merkur et consorts auraient à mon avis intérêt à sortir de leur torpeur. Jusqu'il y a quelques temps ils étaient quasi monopolistiques sur le marché du rasoir neuf, mais avec des produits conçu il y a des lustres et leurs services R&D était en vacances : rentabilité maximale !
Mais là il va falloir qu''ils sonnent le rappel s'ils veulent surnager dans ce marché en pleine mutation !

1) je me rase au DE depuis 2008, de mémoire, il y a tjrs eu d'autres acteurs : Merkur n'a jamais été en monopole, il y a Muehle (qui sort régulièrement des nouveautés) et EJ donc, les rasoirs italiens ; et on ne parle que neuf et de l'Europe de l'Ouest et l'Amerique du Nord, c'est sans parler de l'Asie (il y a Parker et tous les fabricants indo-pakistanais qui nous sont inconnus, Feather) et le RDM (Lord en Egypte, Yuma et autres fabricants turcs, plus ceux de l'ancien bloc de l'est), oú les parts de marché de Merkur sont sûrement minuscules.

2) que Merkur ait des produits "vache à lait", c'est indéniable, mais dire que l'entreprise se contente d'en tirer les dividendes sans innover, est assez réducteur, il y a tout de méme le Vision et le Futur, qui sont des réglables au design contemporain. Pareil pour Muehle.

3) oui, le marché est en pleine mutation, mais c'est un marché de niche, qui n'explose réellement que depuis 4-5 ans. Les volumes de production de Merkur/Muehle sont certainement supérieurs de plusieurs dizaines de milliers d'unités aux nouveaux entrants, qui ne représenteront un risque réel que s'ils arrivent à rivaliser en capacité de production et en prix (les rasoirs à 200 boules c'est sympa, mais c'est pas ça qui incitera à acheter le rasoir X plutôt que le Merkur). Les gros fabricants historiques sont tranquilles.

4) en revanche sur des produits particuliers comme le réglable, y a un petit risque en effet, encore que Parker par exemple n'a apparemment fait qu'une copie améliorée du Progress ; ça reste du vieux, mais ils peuvent bouffer les parts du Progress, s'ils arrivent à en sortir (faut déjà attendre mars por en avoir un).

andinux a écrit:

54gasp a écrit:
Je comprends George et aurais aimé dompter le cc. Mais trop de stress, pas pour moi.

Pour ce qui concerne le CC, certains d'entres vous ont certainement tester les "Artist Club", pour ma part j'ai un Kamisori CJB.
Associé à une lame Kai Protouch c'est un variable régal à utiliser, la douceur est au rdv avec une grande efficacité.
Le rasage avec un tandem pareil est très facile et surtout sans stress, car je pense qu'il est impossible de se "balafrer", sauf en faisant tout pour !
J'en viens à délaisser le CC car avec cet ensemble beaucoup moins contraintes, plus d'affilage et pratiquement plus d'entretien hormis le nettoyage.
Avec la Kai Protouch la douceur est présente à chaque rasage, c'est ce que je recherchais  avec mes CC, le "Shave Doux" qui est l'étape après le "Shave Ready"
Tout cà pour dire que les lames ont aussi fait d'énormes progrès car mon CJB Kamisori avec une Feather Pro est super délicat à utiliser, contrairement à la Kai Protouch comme décrit plus haut à mon avis.

D'autres parmi nous ont ils la même analyse que moi ?
Sinon, je vous invite à tester car maintenant le geste du rasage au CC est vraiment à la portée de tous ...

Je te comprends, toi et tous ceux qui ont adopté la shavette que perso je n'ai jamais essayée.

Moi, ce que j'aime dans le CC c'est "l'esprit" : tu te démerdes avec une seule lame fixe que tu dois savoir affiler ; tu dois prendre ton temps et être concentré sur ce que tu fais ; et surtout tu ne jettes rien.
Le CC, c'est le RT anti-système, le RT écologique, le RT anti-SAC, le retour aux valeurs d'antan, le souvenir du cérémonial de nos grands pères qui ne pouvaient pas se permettre de "jeter" car ils vivaient chichement.

Donc, si je suis pressé, je suis forcément dans le "système", et je prends le plus pratique cad le DE : je fais vite, le risque est très faible de me couper, et je jette la lame au bout de 2 ou 3 rasages..
En fait quand je me rase au CC, j'arrête le temps de ce système sociétal de merde que nous subissons tous sans pouvoir faire quoique ce soit pour le freiner..

Quand je me rase au CC, je fais de la poésie sans m'occuper de rien d'autre.. Oui, c'est ça..
Quand je me rase au DE, je courbe l'échine devant le système pour ensuite enfourcher la moto que je déteste mais qui me permet de me jouer des bouchons sur l'autoroute pour arriver à l'heure à la réunion de bureau..

Prorasoir a écrit:

Theleme a écrit:jusqu'au prochain rasoir rasoir hype fait en adamentium, revêtu d'un alliage en unobtenium et sous-traité en Chine.

Il se commande où ? Tu l'as testé ? Il est bien ? L'unobtenium c'est pas un peu trop rugueux pour la peau ?

Anzioluz a écrit:

andinux a écrit:

54gasp a écrit:Moi, ce que j'aime dans le CC c'est "l'esprit" : tu te démerdes avec une seule lame fixe que tu dois savoir affiler ; tu dois prendre ton temps et être concentré sur ce que tu fais ; et surtout tu ne jettes rien.
Le CC, c'est le RT anti-système, le RT écologique, le RT anti-SAC, le retour aux valeurs d'antan, le souvenir du cérémonial de nos grands pères qui ne pouvaient pas se permettre de "jeter" car ils vivaient chichement.

Donc, si je suis pressé, je suis forcément dans le "système", et je prends le plus pratique cad le DE : je fais vite, le risque est très faible de me couper, et je jette la lame au bout de 2 ou 3 rasages..
En fait quand je me rase au CC, j'arrête le temps de ce système sociétal de merde que nous subissons tous sans pouvoir faire quoique ce soit pour le freiner..

Perso, pour l'heure j'ai renoncé totalement à me lancer dans l'aventure CC (je dois me raser vite fait le matin, donc...) mais si j'en avais le temps, j'y passerais sans hésiter. Car le DE n'est pas tellement mieux, je pense, que le jetable en termes d'écologie. L'acier des lames est certes facile à recycler, mais quid des revêtements des lames, et notamment le téflon ?

Anzioluz a écrit:
Moi, ce que j'aime dans le CC c'est "l'esprit" : tu te démerdes avec une seule lame fixe que tu dois savoir affiler ; tu dois prendre ton temps et être concentré sur ce que tu fais ; et surtout tu ne jettes rien.

Exactement

jdel070 a écrit:

Perso, pour l'heure j'ai renoncé totalement à me lancer dans l'aventure CC (je dois me raser vite fait le matin, donc...) mais si j'en avais le temps, j'y passerais sans hésiter. Car le DE n'est pas tellement mieux, je pense, que le jetable en termes d'écologie. L'acier des lames est certes facile à recycler, mais quid des revêtements des lames, et notamment le téflon ?


Herpes simplex virus (HSV)

Je ne crois pas que les lames soient recyclées.
D'ailleurs ce genre de déchets sanitaires devrait plutôt être incinéré.

Prorasoir a écrit:

jdel070 a écrit:

Perso, pour l'heure j'ai renoncé totalement à me lancer dans l'aventure CC (je dois me raser vite fait le matin, donc...) mais si j'en avais le temps, j'y passerais sans hésiter. Car le DE n'est pas tellement mieux, je pense, que le jetable en termes d'écologie. L'acier des lames est certes facile à recycler, mais quid des revêtements des lames, et notamment le téflon ?


Herpes simplex virus (HSV)

Je ne crois pas que les lames soient recyclées.
D'ailleurs ce genre de déchets sanitaires devrait plutôt être incinéré.

Confirmation précisée par la dechetterie de mon bled quand j'y ai apporté - entre autres - une boîte pleine de lames usagées

Oui, mais ton patelin, ce n'est pas une généralité.

Surtout que le gars qui jette ses lames dans une canette en alu, ben bonne chance pour recycler ; les autres qui replacent la lame dans le papier protecteur puis à la poubelle ; les autres comme moi qui jettent dans un container dasri, etc, etc.

Prorasoir a écrit:Oui, mais ton patelin, ce n'est pas une généralité.

Surtout que le gars qui jette ses lames dans une canette en alu, ben bonne chance pour recycler ; les autres qui replacent la lame dans le papier protecteur puis à la poubelle ; les autres comme moi qui jettent dans un container dasri, etc, etc.

Il y a malentendu : je confirme ce que tu as dit plus haut, à savoir que la déchetterie du bled ne recycle PAS les lames et les destine à l'enfouissement !