Gibbsllette réglable.

Salut !

J'avais suivi avec beaucoup d'attention les aventures de Theleme et ses disciples,
lors de la réalisation de superbes manches personnalisés pour Gibbs n°15 et 17.

Hors, il y à peu, j'ai acquis grâce à Chris13600, un Gibbs n°17,
et un lot de pièces, qui m'intéressait déjà rien que pour les emballages.

Les pièces en question, faisaient un Gibbs presque complet, manquait le manche,
et la tête avait subie des début de modification, qui m'ont inspirées :




Platine percée et ergots limés  
Oh ! De quoi faire un Gibbs n°9 like !  

Voilà donc la matière première:
- un Gibbs n°17 standard juste comme étalon.
- un Gibbs n°17 "pour pièces"
- un Gillette single ring like, au placage usé, que c'est pas sa vraie boite, et que c'est même pas sur que c'est vraiment un Gillette.






On constate que pour l'un, la vis de capot et plus longue,
et pour l'autre, c'est l'écrou de manche qui est plus long :



Le capot ne peut être que celui du "Gillette" car il faut qu'il y ait des ergots,
mais l'écrou de manche peut-être celui de l'un ou de l'autre, car les pas de vis sont compatibles.
Reste à trouver des tubes de bonne section dans l'atelier de mon Papa :



Ça y est, j'ai tout !
Au boulot !

D'abord, il faut réduire un peu la sortie de vis de capot sur la tête,
pour que la vis longue du capot Gillette sorte suffisamment :






Puis couper des sections de tube à la bonne longueur,
mesurée en position 6, là ou la vis de réglage est la plus basse:





On termine de limer les ergots, de façon à ce que la lame soit bien à plat sur la platine :



Montage de vérification :



Si le tube est bien calé en position 6,
comme la vis de réglage remonte  en allant vers le 1,
le tube à tendance à flotter aux réglages les plus doux.
Il faudra donc solidariser le tube et l'écrou de manche.

N'étant pas convaincu de mon travail, sur le gros tube, et la section n'étant pas tip top adaptée;
j'entame les finition uniquement sur le tube le plus fin, celui destiné à l'écrou de manche du Gillette.

Et voilà !

En position 6 :



En position 1, moins bien ajusté :



La lame est plutôt mieux alignée que sur mon Gibbs n°17 (avec une lame Gibbsée avec un pince PMU qui va pas bien).
Si à l'avenir j'en fais d'autres, il faudra être hyper précis lors du perçage des trous pour les ergots.
Un 10ème de millimètre de décalage, et c'est la cata !



Et je sais, il reste encore du taff sur la finition !



Par contre, mon nouveau rasoir Gibbsllette n°9 n'entre plus dans la boite Gibbs.

Bravo pour la tentative

Plexus a écrit:
Si le tube est bien calé en position 6,
comme la vis de réglage remonte  en allant vers le 1,
le tube à tendance à flotter aux réglages les plus doux.
Il faudra donc solidariser le tube et l'écrou de manche.

C'est bien pour ça qu'il y a un écrou inséré dans le manche, et un deuxième filetage sous celui de la molette de serrage : il est destiné à recevoir le manche. Ce deuxième filetage semble avoir disparu sur ton exemplaire ?!
Sans lui le manche est libre sur son axe et se ballade, comme tu l'as constaté.

https://www.rasage-traditionnel.com/t14450-transformation-hybridation-d-un-gibbs-ajustable-pour-utiliser-des-lames-standards?highlight=Gibbs

Bon sang mais c'est bien sûr !

Désolé Chris d'avoir ouvert un autre sujet.
J'avais bien lu ton post de rasoir hybride il y a un bail, mais ne le retrouvant plus,
(il n'a pas été migré dans la section bricolage, ouverte depuis)
je me suis dis que j'avais confondu avec le sujet des manches personnalisés.

Tu as gardé ton rasoir hybride ?
Ce sont des pièces de "ratage" ?

Ayant tout relu ta méthode, j'ai vu que tu en avais fait 2,
donc je présume que tu en a gardé un, et que ce sont les pièces de l'autre.

En ce qui concerne ma tentative :

1- J'ai fait un tour chez mon ferrailleur préféré ce matin,
et y ai récupéré des tubes inox et laiton au diamètre ad-hoc.

2- J'ai recoupé des bouts de tubes avec un coupe tube,
qui fait un boulot bien plus propre que la scie à métaux.

3- La tête ayant en effet été modifiée, pas moyen de fileter le tube de sortie de vis de capot, trop cour.
En même temps, la plus part des capots vis longue, n'ont pas une vis aussi longue que sur le Gibbs.
Donc, limiter sa sortie est nécessaire.

4- J'ai donc fileté l'extérieur des écrous de manche (M8).
Le tube sera donc vissé par le bas.
Je vais faire couler de la résine dans le bas du tube, avec en son centre, une vis M8 enduite de vaseline.
La résine accrochera sur l'intérieur du tube, mais pas sur la vis centrale, que je pourrais dévisser après polymérisation.
On vissera d'abord la vis de manche dans le tube.
L'ensemble ainsi formé (tube de manche/écrou de manche) pourra se visser sur la vis de tête.
On dévissera tout le manche pour changer la lame, comme sur un 3 pièces classique.

J'ai pris des photos avec mon téléphone, mais ne pourrais les récupérer qu'à mon retour chez moi.
Pour centrer parfaitement la vis quand je coulerai la résine; il me faudra fabriquer un coffrage exprès.
Je ferais ça en plexi à la découpeuse laser.

J'ai un autre soucis: la sortie de vis de tête n'ayant pas été sciée parfaitement d'équerre,
lorsque l'écrou de manche arrive en butée, il part de travers, il va falloir que je corrige ça aussi.

A suivre donc.
Si tout va bien, j'aurais mon Gibbsllette réglable n° 9 en état de fonctionnement pour mon anniversaire.

oui j'ai toujours le mien , il marche impeccable .
et Non les pieces que tu as n'ont pas servies à ça , j' avais finalisé le rasoir custom bien avant .
Les pieces que tu as viennent d'un 15/17 avec manche serti (sans vissage sur le manche ) , c'est assez rare mais il en passe un de temps en temps sur la baie .

Pour faire la transformation que tu tentes de faire (et tu as raison) , il te faut un Gibbs 15/17 avec vissage du manche; le classic quoi .
Il te faut un capot avec ergots (centrage de la lame ) et percer bien sur la base très très précisément , donc sur perceuse à colonne pas le choix, ces deux trous percés viendront recevoir les ergots de centrage et ta lame sera impec.

Il te faut dessertir la tige filetée du capot du Gibbs et l'adapter sur ton capot avec ergots ...

Bref beaucoup de boulot , de précision car la moindre erreur se paye , mais c'est aussi très intéressant et stimulant à faire ...

Attention aussi au choix du capot , il aura une incidence sur l'agressivité du rasoir ...
En premier j'avais "greffé " un tech retravaillé mais c'était beaucoup trop agressif , après j'ai du adapté un capot de Gardette que j'avais qui trainait pour retrouver la douceur et l'efficacité légendaire du Gibbs, car en finalité , si le rasoir n'a pas le même comportement que le Gibbs, c'est dommage ....

Ayez !
Il est fait !
Ça fonctionne !
Le temps de me raser avec, je recharge mon portable,  et je fais des photos.

La solution était toute simple en fait:
Un tube un chouilla trop long pour la position 1, vis serrée à fond.
En vissant, l'ensemble, tout viens se serrer.
Il faut dévisser en bas pour desserrer le tout,
et faire jouer la molette de réglage, qui se bloque lorsqu'on resserre.

Un peu comme un Slim ou un Black beauty:
ou il faut actionner légèrement l'ouverture papillon pour débloquer la molette de réglage d'exposition.

L'avantage, c'est qu'on peut sans soucis tenir le rasoir par la molette, sans craindre de faire jouer le réglage.
Et puis faire plein de tubes différents, bois, résine, cuivre, laiton, inox etc...
On changer selon ses humeurs, comme pour les lunettes à feu le loup !

Comme dis dans les SOTD, second rasage avec Mon Gibbsllette réglable n°9.



Agressif en effet.
Mais les Gibbs réglables ne sont pas particulièrement réputés pour leur douceur, même aux positions les plus faibles.
Je ferais un test comparatif prochainement.

Le manche ne tourne plus, toutes les positions dont fonctionnelles.
Pour y arriver :

Récupération de tubes chez le ferrailleur , et coupe plus propre avec un coupe tube:



Même au coupe tube, difficile de couper à la longueur pile poil, multiples essais :



J'avais fileté les écrous de manche, pour faire en sorte qu'ils soient vissable dans le tube.
Compliqué de couler de la résine dans le faible espace entre l'écrou et l'intérieur du tube, la résine, c'est plutôt épais.
Autre soucis, pendant les opérations de filetage, l'un des écrou a été assez malmené :



Donc en coulant de la résine dans le fond du tube, et taraudant ensuite,
ça n'aurait sans doute pas pu être vissé sans que la résine ne se fissure.

Avec un tube un chouilla trop long, l'ensemble reprend sa forme initiale, lorsque l'on serre.
Comme dis plus haut, une fois serré, le manche ne tourne plus, pas plus que la molette de réglage.
Il faut desserrer pour actionner le réglage et resserrer ensuite.



Ah oui, j'oubliais !
Le poids du bébé:



Celui là, Gasp va vouloir me le piquer !

Super ce bricolage. Je me prends à rêver de telles modifications sur le miens à chaque fois que je découpe une lame pour la charger mais, comme l'a dit Chris plus haut, je ne voudrais pas perdre les qualités de cette tête car, contrairement à toi, je la trouve plutôt douce. Je ne me suis jamais fumé et très peu coupé avec (au début le temps de prendre le coup).

En tout cas féloches il a plutôt une belle gueule tout en métal comme ça !

Plexus a écrit: [...]Mais les Gibbs réglables ne sont pas particulièrement réputés pour leur douceur, même aux positions les plus faibles.

Pour peaufiner encore ton Gibbs perso et le rendre plus doux, tu peux mettre en œuvre le truc que je donne ici.
Dans ce topic, le rasoir utilisé est un Progress, mais cette modif il s'applique de la même manière à quasiment tous les rasoirs (tous les rasoirs 2 et 3 pièces et les réglables du même type) : mon Gibbs long, ci dessous à gagné 1.5 point vers le bas : au réglage 1 il serait en réalité à un réglage d'environ -1.5
- le gap d'un Gibbs "normal" réglé à 1 est de 0.50mm (l'écart de gap entre deux graduations est ensuite de 0.15mm)
- mon exemplaire après modif présente un gap de 0.25 réglé à 1 (l'écart de gap entre deux graduation reste de 0.15 )
Question douceur, c'est imprenable... un enfant de quatre ans pourrait se raser avec (s'il avait de la barbe   )


J'ai appliqué cette méthode à deux Progress (dont celui qui est en Tour d'Essai), à ce Gibbs, et à une tête de Merkur classico style 34C. Le résultat est régulier : le rasoir est bien plus doux à chaque fois (en fait c'est toi qui règle le gap en "meulant " plus ou moins les partie idoines)
- Ma tête de Merkur fixe offre maintenant la douceur d'un Hone et son pouvoir de coupe reste suffisant pour me donner de très bons rasages.
- Mais le top avec cette modif est obtenu sur les réglables car le rasoir est rendu plus doux sur les bas réglages, mais il retrouve son agressivité en tournant la molette !

Merci pour ce petit rappel Jean !

J'ai recoupé un tube hier, pour adapter capot et écrou d'un Leresche vis longue.
J'attend demain pour me raser (24h minimum entre 2 rasages) pour tester l'incidence de la forme du capot sur la douceur.

Mais déjà, comme la molette d'écrou de manche est plus large, j'ai pu mettre un tube plus large.
J'y gagne en ergonomie: prise en main et équilibre, et en poids aussi (87 gr).

Mais je crois que je vais tester quand même ta mise en oeuvre.
Demain je passe au Fabricarium, leur emprunter des limes ad hoc pour ton truc,
et pour limer les extrémités de mes tubes aussi.

Et si c'est possible, j'envisagerai un guillochage.

A observer le système de maintient de la lame sur mon Shake Sharp, je me dis qu'il ne faut vraiment pas grand chose pour tenir une lame en place.
Même si sur un réglable le système doit être un peu plus "profond" ne serait-il pas possible de modifier une tête de Gibbs au lieu d'en changer ?
Est-il possible par exemple de coller deux petits ergots en résine sous la tête pour qu'ils aillent se ficher dans les deux trous réalisés sur la plaque de base ?
Avec la super colle qui fixe les touffes de blaireaux par exemple ?

L'idée a déjà été évoquée.

Comme Chris13600 l'a fait remarqué, il avait déjà publié un post à ce sujet :
Les rasoirs de sécurité / Autour du rasoir / Transformation Hybridation d'un Gibbs Ajustable pour utiliser des lames standards ...

L'idéal serait de mettre mon sujet à la suite du siens, et de transférer le tout dans la rubrique bricolage.
C'est possible messieurs les modos ?

Et si c'est pas possible, je vous invite à aller jeter un oeil sur ce sujet.
Chris a fait un superbe travail de pionner, je ne fais que prendre le relais,
qui plus est avec des pièces qu'il avait déjà transformé.

Rendons à César ....

Le Gibbsreche s'est avéré beaucoup plus doux que le Gibbsllette !
Superbe rasage hier, très proche du parfait BBS, et dans une relative douceur.



Le voici dans sa configuration provisoire :

Un Leresche vis longue pour les pièces manquantes. Absolument pas "sacrifié", je lui ai juste "emprunté" des pièces :



Voilà le Gibbsreche entièrement démonté :



Partiellement démonté, comme pour changer la lame :



Et tel qu'il est en service :





L'alignement de la lame n'est pas parfait, mais ça ne se sent pas lors du rasage :





Aujourd'hui c'est les Saintes-Touches, j'ai commandé une dizaine de ressorts, et de la peinture à maquette rouge.
De quoi lui refaire une beauté. J'envisage aussi de tester d'autres types de tubes.

Si la prise en main est meilleure qu'avec le Gibbsllette, le manche reste glissant.
J'envisage de mettre des petits joints toriques autour.
Mais je ne pourrais les récupérer que le weekend du 11 novembre,
et l'opération de rainurage (pour que les joints tiennent en place) risque de s'avérer délicate sans tour à métaux.

J'aurais accès à un super tour à commande numérique en 2018.
De quoi poursuivre allègrement mes recherches Gibbseque.
D'autant que mon ami Theleme, un peu en avance, m'a fait un super gâteau d'anniversaire:



A suivre donc ....

2 petites modifs sur mon Gibbsresche.

1- Le tube avait tendance à partir de biais.
Cela venait du creux dans la mollette de réglage.
Le diamètre du tube étant juste un chouilla plus large,
celui-ci avait tendance à partir de biais pour s'y loger lors du serrage.
La solution: inverser le sens de la molette de serrage, pour mettre côté manche, le côté où il n'y a pas de creux.
Et faire faire un demi tour à la platine, pour récupérer le repère de réglage à 1 en serrage maxi.
Maintenant la bille est donc en bas.

2-  Le tube avait tendance à glisser.
N'ayant pas de tour à métaux, j'ai fait un léger guillochage au coupe tube.
Comme pour couper des tronçons, mais sans serrer à fond, évidemment.

Résultat :

Et au rasage, il donne quoi ?
Tenue en main, équilibre ?

Theleme a écrit:

Et au rasage, il donne quoi ?
Tenue en main, équilibre ?

Ah! Y'en a quand même un qui suit !
(En vrai, la photo de mon SOTD de mardi, est celle de celui de mercredi, j'ai testé hier après mon dernier message)



Alors en rasage, résultat du test comparatif :

- Condition de test :
* Barbe de 2 jours (dure et fournie) sur visage anguleux et peau sensible.
* Lames Rapira Platinium neuves dans chacun des rasoirs.
* Avant rasage: Huile du barbu LPL
* Mousse: Fuzzyfacesoap Blueberry en FL (mousse pas au top, comme souvent, avec mon eau très calcaire)
* Blaireau: Mon vieux Plisson en poil de bête, grade indéterminé, doux, mais pas très ferme, ni dense.
* Gibbsresche et Gibbs 17 tous deux réglés sur N (serrage à fond au même endroit sur les deux: 0,75)
* Côté gauche Gibbsresche / Côté droit  Gibbs 17

Prise en main et ergonomie :
* Avantage au Gibbs 17 : Tenue en main (largeur du manche) / Gripp.
* Avantage au Gibbsresche : Equilibre/  Tenue en main (longueur du manche) / Prise en main par la molette sans risque de déréglage.
* Avantage au Gibbsresche : Ergonomie de mise en oeuvre.
Le Gibbsresche est un peu plus complexe à monter, mais pas de calage de lame à l'ongle, et pas de lame à Gibbser.

Confort de rasage:
* Avantage au Gibbs 17 : Glisse du capot sur la peau (forme ou placage chrome ?)
* Avantage au Gibbsresche : Rapport efficacité douceur.

Dans le détail:

- Première passe sur N:  On est pas dans la douceur de la caresse d'une brise d'été.
D'abord le côté droit au Gibbs 17, la première passe m'offre un rasage quasi DFS.
Pareil côté gauche avec le Gibbsresche, le capot glisse moins bien sur la peau, mais moins de tiraillement.
Très efficace, mais pas trop agressif, moins q'un R41 ou un Fatip Grande, comparable au Slant Fasan sans appuyer.

- Montage de la mousse en FL sur la seconde passe.
C'est là que je commence à voir une nette différence.
Le blaireau est très doux, mais le blaireautage est piquant, et plus côté Gibbs 17.
On sent bien que la peau est plus sensible, a été plus agressée.

- Seconde passe et retouches toujours sur N:
Là encore on sent la différence, ça picote plus côté Gibbs 17.
Et surtout, une bonne dizaine de petits points de sang apparaissent tous du même côté, celui du Gibbs 17.

- BBS à l'arrivée, sauf comme toujours sur quelques zones récalcitrantes.
Pds stoppés instantanément à la pierre d'alun.
Baume Mdc camomille et Pitralon rouge là dessus (Merci la Boiboite)
Sensations post rasage très confortables (mais ma peau n'a pas pris le frais après le rasage).

Très intéressant de voir qu'avec le même réglage et surtout le même gap (0.75) tu as deux agressivité différentes. Cela confirme encore ce que l'on peut ressentir avec des modèles de rasoirs différents mais qui présentent le même gap : la forme du capot (courbure intérieure et largeur) est fondamentale dans les ressentis agressivité/douceur. Ici la démonstration est encore plus forte car la tête est la même, seul le capot change.
Tu soulignes aussi "l'effet glisse" meilleur pour le Gibbs. Encore un facteur important. J'ai eu des rasoirs, et pas des moins prestigieux, dont la capot "collait" plus ou moins à la peau quelque soit le savon utilisé. Cela entraîne systématiquement au mieux des irritations, au pire des pds.
Le capot est décidément une pièce majeure dans le comportement du rasoir.

Plexus a écrit:
* Avantage au Gibbs 17 : Tenue en main (largeur du manche) / Gripp.

Mais ça, c'était avant :

Il ne va plus rien rester comme avantage au Gibbs d'origine !

Reste plus qu'à mettre en production... Plexus tu es sur la voie de la fortune

Dernière modif sur mon GibbsResche :
J'ai solidarisé le tube et la molette de serrage par de la thermocolle.

Ça tient bien, et je pourrai décoller par la suite,
par re-fusion de la colle au décapeur thermique,
si je veux récupérer la pièce pour reconstituer mon Leresche.

Actuellement il est chez Filslade.
Peut-être un retour ici, peut-être une vidéo.
Ou aucun des deux, c'est lui qui choise.

Mais j'avoue que le but de ce post est un peu d'essayer de lui forcer la main l'encourager pour faire une vidéo.

Très intéressant, tout ça .....
Merci pour toutes ces infos...