Topic du débutant

Je ne comprends pas bien la finalité de ton article, BlackMilk.

JM29 a écrit:Je ne comprends pas bien la finalité de ton article, BlackMilk.

Il y a des questions qui reviennent souvent ou qui nécessite de fouiller le forum pour trouver une réponse.
Le but c'est de condenser quelques éléments pour démarrer sereinement
https://www.rasage-traditionnel.com/t2246p15-bilan-premiers-rasages-de-et-blaireau-et-demande-conseils-boutons-et-poils-incarnes#54867

Nos messages se sont croisés !

Ton article est très bien et très complet.
Maintenant que tu as bien travaillé, chacun va pouvoir ramener sa fraise...

Ce que je te conseille de faire c'est d'éditer ton message initial au fur et à mesure que des idées ou précisions te seront apportées.

Je salue ton initiative !

Super, Blackmilk

Ajout du côté lames: suggestion à ceux qui doutent de tester par exemple en prenant l'un ou ou l'autre sampler de Shaving.ie

Je retirerais par contre la phrase sur les Merkur et les Derby. ou en tout cas les derby (les merkurs font vraiment consensus contre elles).

bon job, je l'ai mis en post it

Bon topic.

Heu... La Welleda...il y a un peu d'alcool, indispensable à sa conservation. Tout comme le baume Nivéa peaux normales.

Les lames wilkinson économie sont super pour débuter et trouvables en grandes surfaces.

Merci pour vos aides/corrections/post-it

Proposez 2/3 modèles de rasoirs qui vont plutôt bien pour commencer sans se ruiner?
Je me souviens de la galère dans la gamme Merkur pour choisir

Merkur 38C?
Edwin Jagger ED89?
Mühle? quel modèle?

Je ne suis pas adepte du 38c pour débuter : assez agressif, lourd.

Par contre, ej de 89 et muhle, pas de souci, voire aussi de87.

Pour commencer a moindre frais, nimporte quel gillette a peigne fermé ajustable ou non est parfait et t'en trouve pour qq miettes de pain.

Blackmilk a écrit:Merci pour vos aides/corrections/post-it

Proposez 2/3 modèles de rasoirs qui vont plutôt bien pour commencer sans se ruiner?
Je me souviens de la galère dans la gamme Merkur pour choisir

Merkur 38C?
Edwin Jagger ED89?
Mühle? quel modèle?

Pour débuter :

- Merkur : le 34c
- Edwin Jagger : le 89
- Muhle : le r89
- Gillette : les anciens papillons fixes plutôt que ajustables (les blue / flare / red tip et le rocket)

Chrissss a écrit:Pour commencer a moindre frais, nimporte quel gillette a peigne fermé ajustable ou non est parfait et t'en trouve pour qq miettes de pain.

Je ne regarde plus trop le marché des Gillette mais leur prix doit s'approcher de celui d'un modèle neuf, non ? Je parle d'un rasoir en bon état, bien sûr.

+1 avec Jde

Les prix des Gillettes vintage s'envolent !

Ils restent intéressant à chiner directement sur une brocante ou un vide-greniers. Sur le net ils coûtent généralement plus chers qu'un rasoir neuf.

Ah la bonne blague de l'eau chaude qui ramolli le poil !

Sec le poil est dure comme un fil métallique il parait. Le poil se ramollit quand il est gorgé d'eau.Pour que cela arrive il faut donc :
-Le laver pour qu'il puisse être idéalement humidifié. Donc on commence par laver le visage avec un produit adapté non agressif (genre gel sans savon, savon surgras).
-L'humidifier pour que le poil se gorge d'eau et devienne facile à couper prêt pour le rituel du rasage. Une serviette humide appliquée deux minutes ou une douche fait parfaitement l'affaire.

Si on aime le contact d'une serviette chaude je veux bien mais avec une serviette à l'eau froide ou tiède c'est pareil chez moi. J'ajoute au passage que l'eau chaude assèche la peau et que d'autre part c'est mauvais pour les tissus.

Je ne parle de pas de la guignolade de l'eau chaude indispensable au montage de mousse : J'en fais en été à l'eau quasi glacé sans aucun problème. L'eau très chaude ne peut que risquer d'endommager la brosse ou déposer du tartre sur les poils.

Pour ce qui est des conseils de matos :

En blaireau je ne comprendrais jamais ces conseils du wilko qui est une vraie daube. Pourquoi le conseiller ? Si c'est le prix autant prendre le Semogue 1305 ou le vulfix 404 mixé porc blaireau qui sont des brosses qu'on peut garder toute sa vie. Si on garde le wilko c'est qu'on a raté sa vie de Wetshaver comme dirait l'autre.
Si on veut du blaireau autant acheter du bon : Je conseillerai sans réserve le New forest silver tip qui au prix d'un golden nib est vraiment très bon (40€ environ). Les plissons sur amazon avec un pur gris taille 12 dans les 45€ ou un colonel Simpson dans les 50€ je crois. Là on a du vrai qu'on peut garder ad vitam eternam.

Pour les produits contentons nous du meilleur. La palmo j'en veux pas. Il y a tellement mieux sous pleins de formes. En gros il y a juste à prendre le catalogue de Connaught shaving :
Du Tabac/Cella/MWF en savon ou du Musgo real/Speick en crème par exemple pour une dizaine d'euro le produit.

Voilà mes 2 cts du soir.

Sinon bravo pour l'effort et l'initiative.

JM29 a écrit:+1 avec Jde

Les prix des Gillettes vintage s'envolent !

Ils restent intéressant à chiner directement sur une brocante ou un vide-greniers. Sur le net ils coûtent généralement plus chers qu'un rasoir neuf.

de plus les prix sont injustifiés au regard de la qualité de ses rasoirs Gillette ex: un 40's bien délabré a 40 € + sur la bay, faut se calmer, le mot "vintage " ne justifie en rien ses prix.
pas obligé d'acheter certe !!!!! la gamelle du chien avec la photo de Casimir " vintage " c'est le marché, nos petites annonces du forum sont parfois plus intéressantes .

christzip a écrit:

JM29 a écrit:+1 avec Jde

Les prix des Gillettes vintage s'envolent !

Ils restent intéressant à chiner directement sur une brocante ou un vide-greniers. Sur le net ils coûtent généralement plus chers qu'un rasoir neuf.

de plus les prix sont injustifiés au regard de la qualité de ses rasoirs Gillette ex: un 40's bien délabré a 40 € + sur la bay, faut se calmer, le mot "vintage " ne justifie en rien ses prix.
pas obligé d'acheter certe !!!!! la gamelle du chien avec la photo de Casimir " vintage " c'est le marché, nos petites annonces du forum sont parfois plus intéressantes .

Oui mais vendre pour ne rien gagner...

@ Cyril :
Avis pertinent mais faut pas oublier, ce topic est dans une optique débutant à faible coût, ce qui a été mon cas il y a peu de temps
J'ai hâte d'avoir le budget pour tester tous ces beaux produits dont tu parles


Concernant le vintage, entre les prix et les photos qui ne reflètent pas la réalité, c'est délicat comme achat par correspondance
Pour ça que je parlais des modèles neufs, ça fait un paramètre de moins à maitriser

@ sylcas :
Le 38C et le 34C ont la même tête?

Blackmilk a écrit:
Le 38C et le 34C ont la même tête?

Oui. Manche barbier pour le 38 et manche HD pour le 34.

Trop rapide fils...

Oui même tête, comme le 43 je crois. Et le 33 et 23 ont aussi la même. Idem chez ej et muhle.

EJ et Mühle n'ont pas une tête Merkur si c'est ce que tu voulais dire.

Non, ej et muhle ont les mêmes têtes, mais ce ne sont pas des merkur.

sylcas a écrit:Trop rapide fils...

Oui même tête, comme le 43 je crois. Et le 33 et 23 ont aussi la même. Idem chez ej et muhle.

Avec la même tête, ils devraient avoir la même agressivité?
Histoire de feeling pression/longueur du manche?

Ils devraient se comporter sensiblement pareil. Mais n'ayant possédé qu'un 38 je ne sais pas si c'est le cas.

Par Gillette vintage pas cher, je parle surtout des Tech 3 pieces et autres ball end que tu trouve a 5$ sur la baie, ce sont de très bon rasoirs pour débuter sans trop se ruiner le larfeuil ni la tronche

Chrissss a écrit:Par Gillette vintage pas cher, je parle surtout des Tech 3 pieces et autres ball end que tu trouve a 5$ sur la baie, ce sont de très bon rasoirs pour débuter sans trop se ruiner le larfeuil ni la tronche

Autant pour moi, je surveille pas trop la baie, ça m'abime les yeux d'essayer de distinguer les reflets de la rouille sur les photos

Merci pour vos aides, je vais mettre ça en forme un peu plus tard

Salut


Plusieurs remarques en passant :

C'est une très bonne idée, selon moi, d'essayer de réunir en un seul topic tous les bons conseils pour un rasage réussi.

Sinon je vais parler un peu de mon cas : même après trois ou 4 mois de DE, il m'arrive encore régulièrement de me taillader le visage, malgré une bonne préparation de la peau ! Nettoyage de la peau etc.

Je suppose plusieurs choses : peut-être que parfois, par mégarde, j'appuie un peu sur le rasoir.
Le problème est qu'étant fort brun, et ayant une barbe dure et la peau sensible, je suis malgré tout obligé de passer par l'étape ATG, car sinon on voit clairement que je ne suis pas rasé de près. Ca se remarque tout de suite. Les blonds ont plus de chance de ce côté là : la barbe se voit beaucoup moins ^^

Quant aux nombres de passes, j'ai jamais su vraiment si dans mon cas les étapes WTG / XTG / ATG étaient toutes primordiales, ou si les étapes WTG /ATG étaient suffisantes.
Je sais juste que si je ne fais que du WTG / XTG, le rasage est alors loin d'être nickel, ce que je n'apprécie guère !

De même en regardant plusieurs vidéos de gens expérimentés en rasage DE, on peut parfois voir que certains se contredisent. Par exemple sur le site de Mantic59, il conseille de commencer le rasage par la joue gauche, de faire un espèce de mixe WTG / XTG ! D'autres conseillent autre chose.

Quelqu'un aurait-il un lien d'une vidéo en francais montrant quelqu'un qui donne des bons conseils sur le rasage au DE ?

PS : j'ai peut-être également encore du mal à respecter l'angle de 30 degrés.

Je rejoins les remarques de certains en ce qui concerne le choix d'un blaireau. Perso je ne recommanderai jamais à un débutant d'acheter un blaireau "bas de gamme" genre Wiki pour démarrer. Pour moi c'est un des pires conseils à donner. J'ai fait l'erreur d'en acheter un, je ne recommande pas. C'est clairement une perte d'argent (ok, minime à l'échelle d'une vie) mais surtout un réel gâchis de plaisir comparé à l'utilisation d'un blaireau de bonne qualité. Vaut mieux économiser 10-12 euros dès le départ pour investir dans un blaireau aux alentours de 40-50 euros, ça fait au final une petite économie et un plaisir immédiat. Perso, d'un wiki, je suis rapidement passé à un best badger à 39 euros qui est excellent (comparé au wiki) et polyvalent. Après coup j'aurai préféré mettre les 12 euros du wiki que j'ai utilisé 4 mois directement dans cet achat. Le plaisir que j'éprouve à monter la mousse sur mon visage et maintenant au moins aussi important, voir plus, que la phase d'utilisation du rasoir. Ce n'était pas le cas avec le wiki.

calidris a écrit:Je rejoins les remarques de certains en ce qui concerne le choix d'un blaireau. Perso je ne recommanderai jamais à un débutant d'acheter un blaireau "bas de gamme" genre Wiki pour démarrer. Pour moi c'est un des pires conseils à donner. J'ai fait l'erreur d'en acheter un, je ne recommande pas. C'est clairement une perte d'argent (ok, minime à l'échelle d'une vie) mais surtout un réel gâchis de plaisir comparé à l'utilisation d'un blaireau de bonne qualité. Vaut mieux économiser 10-12 euros dès le départ pour investir dans un blaireau aux alentours de 40-50 euros, ça fait au final une petite économie et un plaisir immédiat. Perso, d'un wiki, je suis rapidement passé à un best badger à 39 euros qui est excellent (comparé au wiki) et polyvalent. Après coup j'aurai préféré mettre les 12 euros du wiki que j'ai utilisé 4 mois directement dans cet achat. Le plaisir que j'éprouve à monter la mousse sur mon visage et maintenant au moins aussi important, voir plus, que la phase d'utilisation du rasoir. Ce n'était pas le cas avec le wiki.

J'irais pas forcément dans ton sens, ou moi-même j'ai acheté un blaireau MDB en grand surface, qui coute juste un peu plus cher que le Wilkinson, et depuis, il n'a pas perdu un poils. Les poils sont devenus bien plus souples, moins piquants avec le temps.
Pour un budget limité, ca peut être suffisant.

o-sensei51 a écrit:

calidris a écrit:Je rejoins les remarques de certains en ce qui concerne le choix d'un blaireau. Perso je ne recommanderai jamais à un débutant d'acheter un blaireau "bas de gamme" genre Wiki pour démarrer. Pour moi c'est un des pires conseils à donner. J'ai fait l'erreur d'en acheter un, je ne recommande pas. C'est clairement une perte d'argent (ok, minime à l'échelle d'une vie) mais surtout un réel gâchis de plaisir comparé à l'utilisation d'un blaireau de bonne qualité. Vaut mieux économiser 10-12 euros dès le départ pour investir dans un blaireau aux alentours de 40-50 euros, ça fait au final une petite économie et un plaisir immédiat. Perso, d'un wiki, je suis rapidement passé à un best badger à 39 euros qui est excellent (comparé au wiki) et polyvalent. Après coup j'aurai préféré mettre les 12 euros du wiki que j'ai utilisé 4 mois directement dans cet achat. Le plaisir que j'éprouve à monter la mousse sur mon visage et maintenant au moins aussi important, voir plus, que la phase d'utilisation du rasoir. Ce n'était pas le cas avec le wiki.

J'irais pas forcément dans ton sens, ou moi-même j'ai acheté un blaireau MDB en grand surface, qui coute juste un peu plus cher que le Wilkinson, et depuis, il n'a pas perdu un poils. Les poils sont devenus bien plus souples, moins piquants avec le temps.
Pour un budget limité, ca peut être suffisant.

J'aurais dit un peu comme vous il y a quelques temps. J'ai commencé avec un Wiki, et après j'ai pris un Semogue 1438 (investissement minimum, une douzaine d'euros plus le ).
Y avait pas déjà photo entre les 2 (je fais exclusivement du FL).
Puis un jour je me suis laissé tenté par une annonce sur le Fofo pour un Shavemac D01. Je me disais que j'étais satisfait, mais à cause (ou grâce !) de Chrissss et de tous ces grands amateurs de belles brosses, j'ai fini par craquer sur cette belle occasion.
Eh bien je peux vous dire que le plaisir n'est pas le même. Avant je prenais du plaisir uniquement au moment de mettre la lame sur la peau, maintenant ça commence dès le blaireautage. De temps à autre je ressors mon Semogue, mais bon , même s'il n'est pas mauvais, loin s'en faut, c'est quand même pas la même chose
J'en suis même à me demander si je ne vais pas plonger pour un Lifung je sais plus quoi super bien pour à peine 20 € qu'ils disent

Retour sur mes premiers jours de débutant. (et puceau de rasage DE, je n' ai encore rien essayé.)
J' ai dévoré ce forum. A pleines dents.

Mes achats, pour l' instant.
(Pour préciser, ce que je préfère dans les objets, c'est leur rapport qualité-prix. Des objets solides, fiables, mais peu chers. Je n' ai que faire du "luxe").
Un stylo Lamy safari, ou une montre seiko diver automatic, par exemple, c'est tout moi. Increvable, robuste et simple.

Dommage pour moi d'avoir du acheter du chinois, mais je me dis que la totalité de nos objets vient de toute façon de chine, donc...

Un blaireau lifung super badger, que j' attends.
Un rasoir weishi 9306, que j' attends.
Une creme palmolive
Un bol ikea pour commencer.


Quand même...
Résultat, je me surprends à vouloir sombrer dans la collectionnite aigüe.
Quand je lis ça et là que le rasage DE est économique, je rigole...