Le blaireau du forum 3ieme et derniere partie
+12
eidos
eldar
LordTyranus
JM29
LeGaulois
bulldog65
Mach1
sylcas
capcav
ALF78
Did
Chrissss
16 participants
Page 3 sur 4 • 1, 2, 3, 4
Une brosse ou pas d'brosse
- sylcasHomeboy
- Messages : 787
Date d'inscription : 08/05/2011
Age : 53
Localisation : Bretagne
Re: Le blaireau du forum 3ieme et derniere partie
Mar 07 Fév 2012, 16:13
Bravo pour ton travail Chriss.
Mais alors pourquoi proposer le choix si derrière c'est pour critiquer ceux qui font l'affront de ne pas aimer la nouvelle proposition, un manche non choisi pour le premier vote ? Moi je partais pour le 200, ou le 300.
Je ne souhaite pas mettre cette somme dans un blaireau qui ne me plaît pas. Et on parle d'engagement, cela me fait bien rire...
Ce genre de démarche crée toujours des tensions et conflits. Mieux vaut des fois ne pas laisser le choix.
J'étais prêt à dire que je ferais le 12 ème afin que le projet ne tombe pas à l'eau. La lecture des commentaires de certains m'ont déçu, tout comme je comprends leur déception de "ceux qui ne veulent plus". Mais bon i ly a aussi des limites au respect des libertés de chacun.
Bref, le vilain garçon a décidé de se retirer, mais pas que du blaireau, du forum tout court.
Amusez vous bien avec vos petites querelles et réflexions déplacées avec vos blaireaux à la noix.
Je vous lirai toujours en tout cas.
Tchow les gars !
Sylcas le vilain.
Mais alors pourquoi proposer le choix si derrière c'est pour critiquer ceux qui font l'affront de ne pas aimer la nouvelle proposition, un manche non choisi pour le premier vote ? Moi je partais pour le 200, ou le 300.
Je ne souhaite pas mettre cette somme dans un blaireau qui ne me plaît pas. Et on parle d'engagement, cela me fait bien rire...
Ce genre de démarche crée toujours des tensions et conflits. Mieux vaut des fois ne pas laisser le choix.
J'étais prêt à dire que je ferais le 12 ème afin que le projet ne tombe pas à l'eau. La lecture des commentaires de certains m'ont déçu, tout comme je comprends leur déception de "ceux qui ne veulent plus". Mais bon i ly a aussi des limites au respect des libertés de chacun.
Bref, le vilain garçon a décidé de se retirer, mais pas que du blaireau, du forum tout court.
Amusez vous bien avec vos petites querelles et réflexions déplacées avec vos blaireaux à la noix.
Je vous lirai toujours en tout cas.
Tchow les gars !
Sylcas le vilain.
- ALF78Modo
- Messages : 4433
Date d'inscription : 04/08/2011
Age : 51
Localisation : Yvelines
Re: Le blaireau du forum 3ieme et derniere partie
Mar 07 Fév 2012, 16:14
Jack Daniel's a écrit:Moi je trouve ça dommage ,après tout le travail et les effort fourni par notre ami Chrisss pour un blaireau pour le forum,que les gens qui c étaient engager à acheter le blaireau renoncent comme ça . Fallait bien réfléchir avant de voter et donc s engager à prendre le blaireau . Je trouve que c est un manque de respect envers Chrisss ( pour le temp passer à nous chercher une brosse ) merci quand même Chrisss pour ton investissement dans ce projet
La prochaine fois, faudra demander des Ahres
- DidAdmin rose
- Messages : 9033
Date d'inscription : 21/07/2010
Age : 54
Localisation : RP/Bourgogne/Espagne
Re: Le blaireau du forum 3ieme et derniere partie
Mar 07 Fév 2012, 16:15
j'ai loupé un truc ???
- InvitéInvité
Re: Le blaireau du forum 3ieme et derniere partie
Mar 07 Fév 2012, 16:16
ALF78 a écrit:Jack Daniel's a écrit:Moi je trouve ça dommage ,après tout le travail et les effort fourni par notre ami Chrisss pour un blaireau pour le forum,que les gens qui c étaient engager à acheter le blaireau renoncent comme ça . Fallait bien réfléchir avant de voter et donc s engager à prendre le blaireau . Je trouve que c est un manque de respect envers Chrisss ( pour le temp passer à nous chercher une brosse ) merci quand même Chrisss pour ton investissement dans ce projet
La prochaine fois, faudra demander des Ahres
Je comprends pas
- JM29Team
- Messages : 6463
Date d'inscription : 20/08/2011
Age : 53
Localisation : Bretagne
Re: Le blaireau du forum 3ieme et derniere partie
Mar 07 Fév 2012, 16:16
Chrissss a écrit:Assez ressemblant ?
Excellente idée !
Chrissss, tu remets un vote pour le "Gimli blaireau" ?
- Mach1Admin
- Messages : 9405
Date d'inscription : 09/06/2011
Age : 63
Localisation : Bruxelles
Re: Le blaireau du forum 3ieme et derniere partie
Mar 07 Fév 2012, 16:20
Je voudrais quand même venir un instant à la défense de bulldog sur ce coup-là.Jack Daniel's a écrit:Moi je trouve ça dommage ,après tout le travail et les effort fourni par notre ami Chrisss pour un blaireau pour le forum,que les gens qui c étaient engager à acheter le blaireau renoncent comme ça . Fallait bien réfléchir avant de voter et donc s engager à prendre le blaireau . Je trouve que c est un manque de respect envers Chrisss ( pour le temp passer à nous chercher une brosse ) merci quand même Chrisss pour ton investissement dans ce projet
Jusque là, on était dans le cadre suivante: choix entre ces design avec comme résultat une incertitude entre deux designs.
Et dans ce nouveau fil, on se retrouve avec un design tout différent pas encore proposé.
Alors on peut éventuellement dire que ce design ressemble beaucoup au design 2, mais je pense que c'est peut-être ça notamment qui a posé problème, ce changement de design. Perso', je m'en fiche un peu, même si je trouve effectivement ce nouveau design pas terrible. Mais s'il n'est pas plus vilain pour moi que le design 2, il n'est pas impossible que la différence par rapport au 4 designs présélectionnés ait été le facteur qui ait coincé pour certains comme le bubull
Maintenant, je ne sais pas si revenir à un des deux designs présélectionnés à galité changerait quelque chose
Par contre, sur le nouveau design proposé, je vote OK, encore une fois. Il est mignon d'ailleurs
_________________
Je suis toujours prêt à apprendre, bien que je n'aime pas toujours qu'on me donne des leçons.
Winston Churchill
- ChrissssAdmin
- Messages : 20485
Date d'inscription : 12/11/2011
Age : 49
Localisation : Aubange, Belgique
Re: Le blaireau du forum 3ieme et derniere partie
Mar 07 Fév 2012, 16:21
a la base je voulais pas la jouer B&B et imposer un choix qui aurant pu etre interperté comme "MON" choix donc j'me suis dit donnons 2 possibilités, tout en precisant bien que celui qui s'assied a la table de jeu et mise sur un choix est pret a perdre et a payer pour l'autre choix, sinon fallait pas s'asseoir, ca c'etait clair des le depart.
Pourquoi un 3ieme choix ? simplement pour avoir la confirmation de ce que je pensais depuis le debut ... tout n'etait pas clair pour tout le monde et une partie des gens n'avait pas l'intention de payer si ce n'etait pas leur choix primaire qui l'emportait et ca on me l'enlevera pas de la tête.
Encore, le 3ieme choix aurait été un truc totallement different, tout biscornu et en plastique supermarché, j'aurais compris que certains disent non, mais la le 3ieme choix etant dans l'esprit des 2 premiers, je ne vois pas ou est le probleme : je rapelle quand même que le but de l'operation n'est pas d'avoir un blaireau qui plait a tous mais un même blaireau pour tous.
Apres, si tu t'barres pour ce genre de truc Syl, j'te retrouve et j't'enfonce un omega dans l'derriere
Pourquoi un 3ieme choix ? simplement pour avoir la confirmation de ce que je pensais depuis le debut ... tout n'etait pas clair pour tout le monde et une partie des gens n'avait pas l'intention de payer si ce n'etait pas leur choix primaire qui l'emportait et ca on me l'enlevera pas de la tête.
Encore, le 3ieme choix aurait été un truc totallement different, tout biscornu et en plastique supermarché, j'aurais compris que certains disent non, mais la le 3ieme choix etant dans l'esprit des 2 premiers, je ne vois pas ou est le probleme : je rapelle quand même que le but de l'operation n'est pas d'avoir un blaireau qui plait a tous mais un même blaireau pour tous.
Apres, si tu t'barres pour ce genre de truc Syl, j'te retrouve et j't'enfonce un omega dans l'derriere
- Mach1Admin
- Messages : 9405
Date d'inscription : 09/06/2011
Age : 63
Localisation : Bruxelles
Re: Le blaireau du forum 3ieme et derniere partie
Mar 07 Fév 2012, 16:29
Faut voir le modèle...Chrissss a écrit:j't'enfonce un omega dans l'derriere
_________________
Je suis toujours prêt à apprendre, bien que je n'aime pas toujours qu'on me donne des leçons.
Winston Churchill
- capcavHomeboy
- Messages : 1116
Date d'inscription : 08/04/2011
Age : 47
Localisation : France, Alsace, Bas-rhin
Re: Le blaireau du forum 3ieme et derniere partie
Mar 07 Fév 2012, 16:32
Parfait le nouveau blaireau Chrissss ! Ca marche pour moi. Je suis d'avis de lancer un nouveau topic sur le blaireau de la banière avec un "oui je prends" ou "non je prends pas"
- bulldog65Référent
- Messages : 1909
Date d'inscription : 09/07/2011
Age : 58
Localisation : Bruxelles
Re: Le blaireau du forum 3ieme et derniere partie
Mar 07 Fév 2012, 16:32
La vie en communauté n'est pas facile. j'espère que Sylcas changera d'avis.
Mach je te remercie de m avoir compris.
Mach je te remercie de m avoir compris.
- InvitéInvité
Re: Le blaireau du forum 3ieme et derniere partie
Mar 07 Fév 2012, 16:33
si c est mon commentaire qui t as facher sylcas je m en escuse je ne m adressais a personne en particulier . j espere vraiment que tu ne pense pas que je m adressais a toi et que tu ne vas pas partir du forum
- DidAdmin rose
- Messages : 9033
Date d'inscription : 21/07/2010
Age : 54
Localisation : RP/Bourgogne/Espagne
Re: Le blaireau du forum 3ieme et derniere partie
Mar 07 Fév 2012, 16:34
Faut lui envoyer Eidos
Un peu excessif là dessus non ? si c'est ton choix mais c'est dommage de se barrer à la moindre contradiction en plus c'est Bulldog qui a foutu le bordel
Un peu excessif là dessus non ? si c'est ton choix mais c'est dommage de se barrer à la moindre contradiction en plus c'est Bulldog qui a foutu le bordel
- InvitéInvité
Re: Le blaireau du forum 3ieme et derniere partie
Mar 07 Fév 2012, 16:40
Mach1 a écrit:Je voudrais quand même venir un instant à la défense de bulldog sur ce coup-là.Jack Daniel's a écrit:Moi je trouve ça dommage ,après tout le travail et les effort fourni par notre ami Chrisss pour un blaireau pour le forum,que les gens qui c étaient engager à acheter le blaireau renoncent comme ça . Fallait bien réfléchir avant de voter et donc s engager à prendre le blaireau . Je trouve que c est un manque de respect envers Chrisss ( pour le temp passer à nous chercher une brosse ) merci quand même Chrisss pour ton investissement dans ce projet
Jusque là, on était dans le cadre suivante: choix entre ces design avec comme résultat une incertitude entre deux designs.
Et dans ce nouveau fil, on se retrouve avec un design tout différent pas encore proposé.
Alors on peut éventuellement dire que ce design ressemble beaucoup au design 2, mais je pense que c'est peut-être ça notamment qui a posé problème, ce changement de design. Perso', je m'en fiche un peu, même si je trouve effectivement ce nouveau design pas terrible. Mais s'il n'est pas plus vilain pour moi que le design 2, il n'est pas impossible que la différence par rapport au 4 designs présélectionnés ait été le facteur qui ait coincé pour certains comme le bubull
Maintenant, je ne sais pas si revenir à un des deux designs présélectionnés à galité changerait quelque chose
Par contre, sur le nouveau design proposé, je vote OK, encore une fois. Il est mignon d'ailleurs
je suis ok avec toi que le fait d avoir un 5 eme modele de manche ai pu en faire coincé certain.
- capcavHomeboy
- Messages : 1116
Date d'inscription : 08/04/2011
Age : 47
Localisation : France, Alsace, Bas-rhin
Re: Le blaireau du forum 3ieme et derniere partie
Mar 07 Fév 2012, 16:40
en plus c'est Bulldog qui a foutu le bordel
Bah...il a eu l'idée du siècle Bulldog pour le coup avec le blaireau d'inzebanière.
- InvitéInvité
Re: Le blaireau du forum 3ieme et derniere partie
Mar 07 Fév 2012, 16:49
Wahou je viens de tout lire, moi qui n'ai pas participé à cette démarche bien quelle soit super, je trouve finalement que ça part en cacaouette et je suis bien content de ne pas être dans ce conflit.
Moi qui disait encore la fois dernière à un gars de venir s'inscrire sur le forum car c'était super respectueux et jamais de prise de tête, pour finir je vois que ce n'est pas le cas.
En étant hors sujet je tiens à dire que c'est un peu dommage que ça prenne une telle tournure, on dirait que c'est un peu comme dans une fin de soirée où tu as le gars bourré qui vient casser l'ambiance.
C'est toujours génial de prendre des initiatives pour faire plaisir à soi même et aux autres, et je suis un fervent participant de ce genre d'actions, mais au final la personne qui met en place ce genre d'actions est souvent déçue.
Je pense que comme le dit Did, il faut laisser un peu le temps, certains qui n'ont pas participé du fait de ne pas vouloir s'engager dans l'aventure vont peut être se manifester.
Chriss you did a great job
Moi qui disait encore la fois dernière à un gars de venir s'inscrire sur le forum car c'était super respectueux et jamais de prise de tête, pour finir je vois que ce n'est pas le cas.
En étant hors sujet je tiens à dire que c'est un peu dommage que ça prenne une telle tournure, on dirait que c'est un peu comme dans une fin de soirée où tu as le gars bourré qui vient casser l'ambiance.
C'est toujours génial de prendre des initiatives pour faire plaisir à soi même et aux autres, et je suis un fervent participant de ce genre d'actions, mais au final la personne qui met en place ce genre d'actions est souvent déçue.
Je pense que comme le dit Did, il faut laisser un peu le temps, certains qui n'ont pas participé du fait de ne pas vouloir s'engager dans l'aventure vont peut être se manifester.
Chriss you did a great job
- Mach1Admin
- Messages : 9405
Date d'inscription : 09/06/2011
Age : 63
Localisation : Bruxelles
Re: Le blaireau du forum 3ieme et derniere partie
Mar 07 Fév 2012, 16:52
Ben, en fait là ça s'est calmé, on est en train de boire un pot sur une nouvelle idée, mais y a un type qui débarque parce que soit-disant on ferait trop de bruityougouz a écrit:En étant hors sujet je tiens à dire que c'est un peu dommage que ça prenne une telle tournure, on dirait que c'est un peu comme dans une fin de soirée où tu as le gars bourré qui vient casser l'ambiance.
_________________
Je suis toujours prêt à apprendre, bien que je n'aime pas toujours qu'on me donne des leçons.
Winston Churchill
- jde42Grand Maître
- Messages : 15828
Date d'inscription : 12/11/2010
Age : 64
Localisation : Isère
Re: Le blaireau du forum 3ieme et derniere partie
Mar 07 Fév 2012, 16:53
Did a écrit:Faut lui envoyer Eidos
Un peu excessif là dessus non ? si c'est ton choix mais c'est dommage de se barrer à la moindre contradiction en plus c'est Bulldog qui a foutu le bordel
Oui mais Bulldog y peut pas partir. Avatars, tout ça...
- PierreBoss
- Messages : 5953
Date d'inscription : 01/10/2010
Age : 56
Localisation : Belgique
Re: Le blaireau du forum 3ieme et derniere partie
Mar 07 Fév 2012, 16:54
Mach1 a écrit:Ben, en fait là ça s'est calmé, on est en train de boire un pot sur une nouvelle idée, mais y a un type qui débarque parce que soit-disant on ferait trop de bruityougouz a écrit:En étant hors sujet je tiens à dire que c'est un peu dommage que ça prenne une telle tournure, on dirait que c'est un peu comme dans une fin de soirée où tu as le gars bourré qui vient casser l'ambiance.
Il a trop bu la fin de soirée c'est mal passée
- capcavHomeboy
- Messages : 1116
Date d'inscription : 08/04/2011
Age : 47
Localisation : France, Alsace, Bas-rhin
Re: Le blaireau du forum 3ieme et derniere partie
Mar 07 Fév 2012, 16:54
Wahou je viens de tout lire, moi qui n'ai pas participé à cette démarche bien quelle soit super, je trouve finalement que ça part en cacaouette et je suis bien content de ne pas être dans ce conflit.
Moi qui disait encore la fois dernière à un gars de venir s'inscrire sur le forum car c'était super respectueux et jamais de prise de tête, pour finir je vois que ce n'est pas le cas.
En étant hors sujet je tiens à dire que c'est un peu dommage que ça prenne une telle tournure, on dirait que c'est un peu comme dans une fin de soirée où tu as le gars bourré qui vient casser l'ambiance.
C'est toujours génial de prendre des initiatives pour faire plaisir à soi même et aux autres, et je suis un fervent participant de ce genre d'actions, mais au final la personne qui met en place ce genre d'actions est souvent déçue.
Je pense que comme le dit Did, il faut laisser un peu le temps, certains qui n'ont pas participé du fait de ne pas vouloir s'engager dans l'aventure vont peut être se manifester.
Chriss you did a great job
On rebondit déjà là, t'as pas bien tout lu. Faut dire avec le rythme des posts et la tartine que tu as pondu t'as du rater la fin
- InvitéInvité
Re: Le blaireau du forum 3ieme et derniere partie
Mar 07 Fév 2012, 16:56
c'est clair, quand t'es au boulot en plus tu fais d'autres choses en même temps, plus regarder les autres post, bref autant pour moi alors lol
- DidAdmin rose
- Messages : 9033
Date d'inscription : 21/07/2010
Age : 54
Localisation : RP/Bourgogne/Espagne
Re: Le blaireau du forum 3ieme et derniere partie
Mar 07 Fév 2012, 16:56
Y peut pas ou y veut pas ???
Et puis maintenant si les gens partent de eux même je ne sers plus à rien , moi qui adore appuyer sur le bouton
Et puis maintenant si les gens partent de eux même je ne sers plus à rien , moi qui adore appuyer sur le bouton
- ChrissssAdmin
- Messages : 20485
Date d'inscription : 12/11/2011
Age : 49
Localisation : Aubange, Belgique
Re: Le blaireau du forum 3ieme et derniere partie
Mar 07 Fév 2012, 16:58
capcav a écrit:Parfait le nouveau blaireau Chrissss ! Ca marche pour moi. Je suis d'avis de lancer un nouveau topic sur le blaireau de la banière avec un "oui je prends" ou "non je prends pas"
Je vais simplement mettre en annonce un sujet qui expliquera que ce sera ce modele la, avec les 2 couleurs dispo, celui qui le veut me mp et j'ajoute son nom a la liste.
- capcavHomeboy
- Messages : 1116
Date d'inscription : 08/04/2011
Age : 47
Localisation : France, Alsace, Bas-rhin
Re: Le blaireau du forum 3ieme et derniere partie
Mar 07 Fév 2012, 16:58
Ben, en fait là ça s'est calmé, on est en train de boire un pot sur une nouvelle idée, mais y a un type qui débarque parce que soit-disant on ferait trop de bruit
- Mach1Admin
- Messages : 9405
Date d'inscription : 09/06/2011
Age : 63
Localisation : Bruxelles
Re: Le blaireau du forum 3ieme et derniere partie
Mar 07 Fév 2012, 16:58
Ouais, ça fuse ici, un vrai feu d'artifice de messagesyougouz a écrit:c'est clair, quand t'es au boulot en plus tu fais d'autres choses en même temps, plus regarder les autres post, bref autant pour moi alors lol
_________________
Je suis toujours prêt à apprendre, bien que je n'aime pas toujours qu'on me donne des leçons.
Winston Churchill
- capcavHomeboy
- Messages : 1116
Date d'inscription : 08/04/2011
Age : 47
Localisation : France, Alsace, Bas-rhin
Re: Le blaireau du forum 3ieme et derniere partie
Mar 07 Fév 2012, 16:59
Ou comme çàJe vais simplement mettre en annonce un sujet qui expliquera que ce sera ce modele la, avec les 2 couleurs dispo, celui qui le veut me mp et j'ajoute son nom a la liste.
- InvitéInvité
Re: Le blaireau du forum 3ieme et derniere partie
Mar 07 Fév 2012, 17:07
capcav a écrit:Wahou je viens de tout lire, moi qui n'ai pas participé à cette démarche bien quelle soit super, je trouve finalement que ça part en cacaouette et je suis bien content de ne pas être dans ce conflit.
Moi qui disait encore la fois dernière à un gars de venir s'inscrire sur le forum car c'était super respectueux et jamais de prise de tête, pour finir je vois que ce n'est pas le cas.
En étant hors sujet je tiens à dire que c'est un peu dommage que ça prenne une telle tournure, on dirait que c'est un peu comme dans une fin de soirée où tu as le gars bourré qui vient casser l'ambiance.
C'est toujours génial de prendre des initiatives pour faire plaisir à soi même et aux autres, et je suis un fervent participant de ce genre d'actions, mais au final la personne qui met en place ce genre d'actions est souvent déçue.
Je pense que comme le dit Did, il faut laisser un peu le temps, certains qui n'ont pas participé du fait de ne pas vouloir s'engager dans l'aventure vont peut être se manifester.
Chriss you did a great job
On rebondit déjà là, t'as pas bien tout lu. Faut dire avec le rythme des posts et la tartine que tu as pondu t'as du rater la fin
vous rebondissez déjà certes, mais les deux premiers paragraphes pondus par Yougouz résument assez ma pensée...
Chrissss, encore une fois, de nombreuses personnes te l'ont déjà dit, mais merci pour tes propositions et ton engagement sur ce coup là.
Maintenant faites aussi attention à vos réactions qui pourraient faire penser à des visiteurs que nous ne sommes pas des gentlemen sur ce forum.
Sylcas abandonne la partie peut-être un peu vite, mais je comprends le fait qu'il se fâche un peu. J'ai suivi les différends sondages sans rien dire, m'étant retiré au premier, mais honnêtement on tirait presque sur le fil DE du CCC (les premières pages).
Perso c'est vraiment l'aspect financier qui me bloque, sinon la nouvelle idée de blaireau me plait à fond, mais bon, bébé qui arrive, dépenses, tout ça tout ça...
Bref, perso je n'ai pas envie que ce chouette forum dérape sur des bêtises (même si je vois bien que tout va mieux).
- Mach1Admin
- Messages : 9405
Date d'inscription : 09/06/2011
Age : 63
Localisation : Bruxelles
Re: Le blaireau du forum 3ieme et derniere partie
Mar 07 Fév 2012, 17:13
Mais, euuuh, qu'est ce qu'on va faire de alors?Baarbu a écrit:Maintenant faites aussi attention à vos réactions qui pourraient faire penser à des visiteurs que nous ne sommes pas des gentlemen sur ce forum.
_________________
Je suis toujours prêt à apprendre, bien que je n'aime pas toujours qu'on me donne des leçons.
Winston Churchill
- InvitéInvité
Re: Le blaireau du forum 3ieme et derniere partie
Mar 07 Fév 2012, 17:14
Mach1 a écrit:Mais, euuuh, qu'est ce qu'on va faire de alors?
- InvitéInvité
Re: Le blaireau du forum 3ieme et derniere partie
Mar 07 Fév 2012, 17:22
Et tu ne dois pas être le seul. Et 90$ pour un blaireau moche ça a de quoi refroidir.Baarbu a écrit:Perso c'est vraiment l'aspect financier qui me bloque
La barre n'est-elle pas trop haute, niveau tarif, pour attirer le maximum d'acheteurs ?
- InvitéInvité
Re: Le blaireau du forum 3ieme et derniere partie
Mar 07 Fév 2012, 17:24
non mais déjà à 75 je pouvais pas hein...
juste pour faire chier, le semogue en grouik était plus dans mes tarifs...
Aïe, pas taper pas taper aïe
juste pour faire chier, le semogue en grouik était plus dans mes tarifs...
Aïe, pas taper pas taper aïe
Page 3 sur 4 • 1, 2, 3, 4
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum