L'affutage du jour (1)

Merci messieurs, ça a le mérite d'être claire ! Perso j'ai le trio de synthétiques (3000 8000 12000) qu'on trouvait dans le temps sur ebay auprès d'un polonais... En finition de resto ou en entretien la 12000 est pas mal mais la pate puma est obligatoire quand même...

3000 8000 12000, il y a de bonnes jnats pas forcément chères qui pourraient finir cette progression c'est sûr que c'est plus expensif qu'un morceau de pâte, mais c'est quand même autre chose. Après tout dépend de ton budget.

Finir à la pate en sortie de synthètique 12 k n'est pas anormal, cà reste un système à friction. Même en sortie de Shapton 16K tu finira à la pate verte.
Perso j'utilisait la pate rouge en oxyde de fer avant d'utiliser des nagura synthètiques sur ma naniwa ss 12K

En vous lisant, je me rends comptes qu'il m'est impossible de mémoriser le nom de vos pierres Japonaises. Vous avez une astuce ?

Perso : photo de la pierre et nom du fichier avec le nom de la pierre, le tout dans un répertoire "J Nats"

Calou 92 a écrit:Finir à la pate en sortie de synthètique 12 k n'est pas anormal, cà reste un système à friction. Même en sortie de Shapton 16K tu finira à la pate verte.
Perso j'utilisait la pate rouge en oxyde de fer avant d'utiliser des nagura synthètiques sur ma naniwa ss 12K

Shapton 16 k trop limite il faut passer sur la 30k (très chère) ou sur JNat pour se passer de pâte verte.

Je sais, j'ai vu passer ton post avec cette combinaison il y a pas mal de temps et c'est une combinaison qui n'a que de très bon retours sur les forums (avec raison)
Je n'ai pas de trio donc pas de comparaison possible. Comment fait tu pour comparer la quantité de métal enlevé avec une ozuku asagi en finition par rapport au trio ? avec la boue, à la vu du fil ?

Christo a écrit: il est NOS mais n'a jamais vu ni Pierre ni quelque chose qui y ressemble de près ou de loin il est donc pas SR , je n'irai pas plus loin sans affilage

Si tu veux ............

Calou 92 a écrit:Je sais, j'ai vu passer ton post avec cette combinaison il y a pas mal de temps et c'est une combinaison qui n'a que de très bon retours sur les forums (avec raison)
Je n'ai pas de trio donc pas de comparaison possible. Comment fait tu pour comparer la quantité de métal enlevé avec une ozuku asagi en finition par rapport au trio ? avec la boue, à la vu du fil ?

Tu peux te faire une idée en voyant comment ta boue ce colore et se charge en particule de métal , très facille à voir sur un coticulle, Plus difficille sur une OZUKU

Observation du fil j'ai une binoculaire (jusqu'à 60 *) , et une caméra "USB" kidnappée par mon fils, qui prétend grossir à 400 * mais dans la réalité ne doit pas dépasser 100 * , il y a une mire pour estimer les dimensions elle marche plutôt bien.
Pour la vitesse on trouve toujours sur la lame 4- 5 rainures perpendiculaires au fil un peu marquées, c'est une très bon indicateur pour voir l'enlèvement de matière. Je n'ai pas essayé mais je pense que l'ozuku + Tomo Wakaza pourrait remplacer les deux dernières pierres du trio et en passant moins de temps. Pour la prochaine lame j'essaierai.

Christofer a écrit:Observation du fil j'ai une binoculaire (jusqu'à 60 *) , et une caméra "USB" kidnappée par mon fils,  qui prétend grossir à 400 * mais dans la réalité ne doit pas dépasser 100 *  , il y a une mire pour estimer les dimensions elle marche plutôt bien.
Pour la vitesse on trouve toujours sur la lame 4- 5  rainures perpendiculaires au fil un peu marquées, c'est une très bon indicateur pour voir l'enlèvement de matière. Je n'ai pas essayé mais je pense que l'ozuku + Tomo Wakaza pourrait remplacer les deux dernières pierres du trio et en passant moins de temps. Pour la prochaine lame j'essaierai.

Ce serait très interessant d'avoir les images de comparaison ex :
Avant : image des deux coté de la lame
Après : d'un coté de la lame 20 passe sur ozuku et de la'utre coté 20 passes sur trio

Calou 92 a écrit:
Ce serait très interessant d'avoir les images de comparaison ex :
Avant : image des deux coté de la lame
Après : d'un coté de la lame 20 passe sur ozuku et de la'utre coté  20 passes sur trio

Je n'ai pas de photo après le trio Gallois,mais rien à voir avec les j-nats.Au trio Gallois,il y a des stries,aux j-nats c'est plus "nébuleux"

Ca fait un petit moment que j'ai plus affuter j'espère que ma mémoire ne me joue pas des tours, mais il me semble que c'est surtout la seconde pierre du trio qui travaille plus comme une synthétique avec l'aspect en surface qui est plus "rayé" que nébuleux, en gros c'est la pierre qui "attaque" plus que la boue.

Un bon moyen de le comprendre c'est de faire des boues de synthétiques, en frottant la 1000 avec une pierre à redresser de 800 ou une diamantée, on fait une boue qui est essentiellement de la couleur de la 1000 et l'aspect en surface ressemble d'avantage à celui obtenu avec les Jnat, les marquages en rayure disparaissent (et en plus on a l'impression que ça coupe mieux car en passant sur la 2000 on a vraiment l'impression de revenir en arrière)

J'ai retrouvé des photos celle mon premier affutage avec la Ozuku et la Wakaza, désolé elles sont pas géniales, du temps où je bossais chez air bidule j'aurai pus vous sortir des métallographies mais ces microscopes sont hors de budget pour du loisir.

en Fait maintenant j'insiste moins longtemps le résultat observable sur les dernières photos est obtenu plus vite ,  je me suis vite rendu compte que dans l'étape ultime on prenait plus de risques à insister  (surtout quand on passe sur le Nakayama et en éclaircissant la boue)

Sur la première photo en sortie du Trio on a l'impression que les rayures sont énormes mais suivant l'angle d'éclairage on ne les vois pas de manière aussi marquées voir même elle disparaissent.
Sur la seconde photo on vois les rayures plus perpendiculaire, le geste sur le cuir + pâte verte est moins translaté

Donc le tranchant avant de passer sur les cailloux (après trio gallois un peu de pâte verte et beaucoup de cuir et une douzaine de rasage) grossis pas loin de 100 fois.

Après un premier passage (moins de 10 min ) on voit l'évolution du tranchant


Au bout de 20-25  min
Le tranchant devient très différent plus de rayures
avec une boue de plus en plus en plus claire

J'ai retrouve des photos prises par "masterbear" sur un de mes CC








Avec le trio Galois, on a des photos qui ressemblent aux trois première photos

Pour du 30k "pas cher" il y a ça :

Découvert grace à une vidéo de Keith J qui présente ce produit. Comme quoi ce gars n'est pas un fermé aux synthètiques.

A l'époque ma pierre de finition était la naniwa ss 12K et sur le site Dictum elle était (et elle est toujours) au prix de 70 Euros
Je m'en suis servit pour affuter /affilier et en déplacement pro, dans trousse de toilette elle me servait (avant le confinement) de strop (à la place du cuir) comme le préconise Keith.

elle fait 160 mm x 38 mm et 10mm d'épaisseur

Cette image est très "parlante"

- On voit bien la convexification au bout du fil que l'affutage va plus tard enlever.
- à la vu des dents du fil après une douzaine de rasage, je ne suis pas tant que ça un ET avec des rafraichissements après 8 rasages. dans cet état, pour ma peau ça ne passe pas du tout.

Pour du 30k "pas cher" il y a ça :

C'est une 16 K celle là :

https://www.dictum.com/fr/shapton-ead/glass-stone-seven-hr-shapton-grain-16-000-0-44-micron-711627

C'est bien une 30 K avec 0,44 µm
Regarde la 30K grand format et tu verra une taille de particule de 0,49 µm

allez avec photo c'est clair :

le système seven n'affiche aucun grit mais une taille de particule





Shapton révolutionne le sujet très polémique des grits en affichant la taille des particules de ses pierres (et c'est le seul je crois)

Autant je n'aime pas la shapton glass 16K autant j'aime bien la shapton seven 0,44

Un petit coup de pouce pour ce bon produit
A regarder à partir 18:20 pour la revue de ce produit

Remise en route d'un Solingen "Jaguar" pour notre ami Christophe. l'affutage est d'hier et je l ai tester ce matin

A la réception de ce rasoir, il est impossible de faire un rasage correcte vu qu'il ne coupe même pas les poils de bras "à la volée" ( il les coupe avec la lame a 45°)
Le fil est polis très grossier, je dirais affuté 1000 max. Il n'est absolument pas SR de plus il est irrégulier et presque inexistant vers le milieux sur le recto, étonnant car la géométrie est bonne .

On dirait soit un rasoir sortit d'usine ou quelqu'un a essayé de l'affuter sans grand succès.

J'aurais tendance a dire qu'il est NOS vu que l'étiquette "Jaguar" est encore sur la chasse ( cette étiquette est en papier argenté et se décolle après quelques rasages)
La lame est en ( presque) parfait état juste un petit défaut ( ou coup) en bout de lame au milieu de l'arrondit. Deux ,trois petites griffes sur la soie.
Je vais faire un polissage de finition pour atténuer tout cela et rendre un polis miroir comme neuf.

Les chasses sont en parfait états , de très légères micros griffes en surface . Le plastic est de qualité et la lame est bien centrée . Je vais également les re-polires pour leur donner un aspect "faut ivoire" comme les blaireaux Simpson .Polies On aura d'ailleurs une résine très semblable.

Affutage :

- Création du fil sur Diamentée EZeLap 1200 boue Botan



- Polissage du biseau sur BBW vielle veine .



- affilage sur coticule Vielle veine .



- Finition sur Ozuku Asagi Nagure Koma suivit de Tomo Motoyama ( signifiant véritable montagne) Ozuku .





30 passes de Canevas , 50 passes de cuir de Russie et une centaine de passes sur sur cuir HorseHide.

Résultat ce matin ... une lame des plus agréable et un super BBS tout en douceur.

Christo va se régaler
Deja de base, la lame est top mais avec avec cette mise en service aux petits oignons...

Si jamais après ton essai, tu ne veuille plus le lâcher, je suis preneur de ton magnifique friodur

Peut être regrouper vos posts concernant l'affutage dans la rubrique Idoine et laisser ce sujet pour parler de J.A Henckels.

Je vais regarder pour faire un peu de tri

Edit : Sujets fusionnés

OCTANT a écrit:Peut être regrouper vos posts concernant l'affutage dans la rubrique Idoine et laisser ce sujet pour parler de J.A Henckels.

Je vais regarder pour faire un peu de tri

Edit : Sujets fusionnés

ouf je commençais à regarder les pages jaunes pour prendre un rendez-vous chez un neurologue

Bonne idée de déplacer les derniers post, c'est vrai qu'il n'avait plus rien a voir avec J.A Henckels
désolé, c'était de ma faute

Vincent84 a écrit:Pour du 30k "pas cher" il y a ça :

C'est une 16 K celle là :

https://www.dictum.com/fr/shapton-ead/glass-stone-seven-hr-shapton-grain-16-000-0-44-micron-711627

Vincent, il y a aussi la Suehiro GOKUMYO 20K (0.5 micro) en 6 pouces.
Sensiblement le même prix que la shapton seven et aussi efficace. Robert Ortiz en a fait une video, clic ici   Suehiro Gokumyo 6"

Petit rafraîchissement du bord d'un E.Peter qui manquait de peps.
C'est une lame évidée. je compte m'en séparer alors j'ai souhaité rafraîchir le fil.

Donc je suis parti sur:
- Rouge du Salm avec boue et dilution
- Coticule avec boue et dilution
- Naniwa 12k à l'eau
- Nakayama Namazu avec Tomo Nakayama Suita
- affilage sur strop Nakayama (canvas + cuir)
Je le teste demain
Quelques photos de l'évolution du biseau en fonction des passages sur pierres
Photo du biseau avant passage sur pierre

Rouge du Salm avec boue et dilution

Coticule avec boue et dilution

Naniwa 12k à l'eau

Nakayama Namazu avec Tomo Nakayama Suita

affilage sur strop Nakayama (canvas + cuir)

 très sympa ta progression
Et tes photos trop top    Plus de bla bla là c'est clair et net

C'est vrai qu'une synthè n'a pas le charme et le plaisir d'affiler d'une naturelle mais on ne peut pas leur reprocher leur efficacité.
La différence entre sortie de coticule et sortie 12K naniwa parle d'elle même  C'est dingue le biseau est miroir
Cà permet également de bien voir le travail de tes j nats en finition, ça me donne des idées tout cela...