L'affutage du jour (1)

Gasp2.1 a écrit:"Quand la rivière est rouge, emprunte le sentier boueux."
Et si la sagesse asiatique parlait en réalité de boue et de système à érosion et de deux voies d'affutage possibles....

Ah, ces japonais(e)s...

Bonjour, à vous
Pour hiers soir et aujourd'hui, mise en service d'un gold dollar 66 neuf, étape par étape sur CC facile

1) Passage obligatoire sur plaque diamentée 1K pour recadrer sa géométrie
2) Effacement des dents de requin, (faire un plat)
3) Comme le fait (ou le faisait) Mister LL passage  sur la plaque diamantée avec une boue à la 2K synthè pour effacer les traces de la diamantée.


4) Il reste un faut fil donc effacement en passant le fil sur la pierre 2K


5) debut de progression sur cc facile









Je continue aujourd'hui la suite
Comment je le fait souvant avec les GB, après la 5K, je passe la lame à la pate rouge pour retouver un fil suffisement fort pour tenir le rasage.


Oula, je fais une pose, me prend une biere, et tendre de trouver une explication à ça
Je fais l'hypothèse que la plaque diamantée à travailler très profondement dans l'acier mou du gold dollar, que une seule boue à 2K n'est pas suffisante pour enlever les traces de la diamantée que pourtant je ne voyait plus ni à la loupe, ni au scope d'ailleurs...  le travaill de la boue peut masquer bien des choses au bout du fil. En regardant attentivement à la loupe x120, effectivement de vois de très petites ligne noires en // sur le fil (pas le biseau).
Du coup de refais une boue avec la 5K



Je repasse un coupe de pate rouge pour vérifier ou en est les trace de la 1K


Je continue avec la 8K








Mes conclusions personnelles
- Au final je retiens que les premières étapes d'une progression sont important pour la suite
- La plaque diamentée avec des aciers mou pour faire un reset, il vaut mieux éviter à moins de travailler plus longuement la première étape de la progression
- La pate rouge est vraiment bien adaptée pour le CC et fait très sont taf. Si tu fais 15 passes au lieu de 25 "t'est pas mort" comme avec la pate verte.
- Après rasage sur une barge de 24h ce jour, un GD bien préparé peut parfaitement raser une barbe de 24h avec douceur et confort (le fil était plus vif et précis que celui de mon TI d'hiers)
- le scope "de la mort qui tue" n'est absolument pas nécéssaire pour préparer une lame, un loupe 120 suffit largement, mais c'est un grand plaisir de l"utiliser pour améliorer ses techniques et découvrir plein de choses super intéressantes sur le travail des pierres, de la boue sur les différents aciers.

Voili voulou

Magnifique taf et très didactique grâce au "scope de la mort qui tue "  les photos sont

les premières étapes d'une progression sont important pour la suite 000 je dirais capitale  

Et non je n'utilise plus la plaque diamantée étant passé au set full synthétique Japonaise 220 - 400 - 800-  2000 - 5000  et finition au JNat ( mais ca pourrait aussi bien être sur CC facile).

La qualité d'affutage sur ton système est d'ailleurs impressionnante  

Une magnifique invention , l'affilage facille à portée de toutes les bourses , Bravo et en voila encore la preuve en image  

Mister.LL a écrit:Magnifique taf et très didactique grâce au "scope de la mort qui tue "  les photos sont

les premières étapes d'une progression sont important pour la suite 000 je dirais capitale  

Et non je n'utilise plus la plaque diamantée étant passé au set full synthétique Japonaise  220 - 400 - 800-  2000 - 5000  et finition au JNat ( mais ca pourrait aussi bien être sur CC facile).

La qualité d'affutage sur ton système est d'ailleurs impressionnante  

Une magnifique invention , l'affilage facille à portée de toutes les bourses , Bravo et en voila encore la preuve en image  

Merci Mister LL
Je te remercie encore de ton partage sur ta technique plaque diam+boue (synthè ou naturelle)  c'est une très bonne technique, faut juste pas trop appuyer comme j'ai du le faire dans cet exemple.

Affûtage de ce weekend sur un iwasaki full hollow
Shapton glass 1000
Progression de nagura mikawa sans timbres sur Nakayama asagi suminagashi
Nakayama avec Tomo aiwatani karasu
Et pour le plaisir
Nakayama avec Tomo ozuku

Et puisque vous aimez les photos,

En sortie de 1000


Après les mikawa



Après les Tomo

Après le cuir

Belle progression, voilà un fil qui parle de lui même

Un joli fil ça doit être bien doux...

Merci messieurs oui c'est un rasoir très doux très maniable et très précis

C'est beau ! Chouette progression

Merci djo

Y a pas à dire Calou et Domi vous faites du beau boulot! voir réapparaître, grâce à la pate rouge, des traces plus profondes qu'une brume avait dissimulée, c'est super intéressant! C'est pareil pour les jnats, la brume tend à dissimuler ce qui se passe dessous, à cacher des traces d'affûtages. Les fils brumeux peuvent être trompeur! A l'oeil nu c'est chouette et il est facile de croire qu'un fil est mieux poli qu'il ne l'est en réalité.
D'ailleurs, Calou, tu utilises la pâte rouge sur quel support? Canevas, cuir?

J'ai fini par m'acheter un petit miscroscope numérique portable à 36€ sur amazon! Pour voir ce qui se passe! enfin essayer plutôt

La première photo montre le plus gros grossissement que j'ai pu avoir! Attention ça fait un peu mal aux yeux, c'est le biseau de mon Ertan Sueur fraîchement massacré par une Arkansas sur laquelle il restait des grains de carbure de silicium. Ce qui m'embête, c'est que j'ai cassé son biseau en passant la lame sur une pierre (comme pour la couper) et que l'on ne voit rien!


Là, c'est toujours le même biseau bien rayé et cassé, peut-être qu'ici on voit le morfil.


Bon maintenant, je décide de faire une bonne trentaine de passe sur ma shinden suita avec un tomo okudo (j'ai une proposition d'achat pour cette shinden, mais ça m'embête de la laisser partir!)
C'est elle


Donc je fait une grosse trentaine de passes, je stroppe,  je teste-du-cheveute, c'est très bon excepté au talon,
et au talon on obtient


et sur le reste de la lame on a


La différence n'est pas grosse, mais peut-être que ce liséré clair sur le talon est un morfil?

Bon il y a du boulot encore pour tenter d'obtenir des images claires et intéressantes, mais si au début j'avais l'impression que ça servait à rien (images trop mauvaises!) à la fin je me suis aperçu qu'on pouvait voir quand même quelques défauts.
Je suis à peu près sûr que le liséré clair au talon est un morfil, puisqu'après avoir cassé une autre partie du fil (en coupant légèrement une planche en bois), j'ai obtenu plus ou moins le même liséré clair... enfin je crois! car le microscope à bouger et j'ai pas su retrouver la même position!

C'est bien de contrôler l'evolution de l'affûtage,mais je ne crois pas indispensable d'approfondir aussi loin avec ces microscopes électroniques. Vous allez angoisser, les nouveaux venus. Une simple loupe trouvée sur la baie suffit amplement. C'est sur, ils ne pourront pas en tirer de belles photos. L'essentiel, reste tout de même la qualité du rasage.

Mais Alunni, là le grossissement reste faible! C'est juste que niveau prix, c'est à peine plus chère qu'une loupe de qualité, d'ailleurs celle que j'avais commandée m'a été remboursée, il y a eu un problème de livraison. Du coup j'ai acheté ce petit microscope, mais c'est un gadget! rien de plus!
Je voudrais surtout pas angoissé les nouveaux!

J'aime vraiment beaucoup ta shinden . Sinon Alunni, pour ma part, il m'arrive très souvent de ne me servir que de mes yeux de mon pouce et de mes poils pour savoir où j'en suis. Le microscope, ça dépanne sur certaines lames qui sont plus farouches. Quand tu ne pousse pas trop le grossissement, c'est plus ou moins l'équivalent de la loupe mais en plus facile .

alunni a écrit:C'est bien de contrôler l'evolution de l'affûtage,mais je ne crois pas indispensable d'approfondir aussi loin avec ces microscopes électroniques. Vous allez angoisser, les nouveaux venus. Une simple loupe trouvée sur la baie suffit amplement. C'est sur, ils ne pourront pas en tirer de belles photos. L'essentiel, reste tout de même la qualité du rasage.

On est tout à fait d'accord qu'une loupe 60 ou 120 comme tu as est largement suffisante pour contrôler sa lame.

L'intérêt du miscoscope est de partager des images , vidéo à titre d'exemple ou d'explication ou de questionnement. C'est un outil pédagogique et de partage.
Le facteur d'agrandissement réel de ces outils electronique est plus faible que la loupe 120 que tu as  (en général un microscope bas prix plafonne à x100 en réel, contrairement aux annonces marketing) et produisent des images bien moins précises et nets que la même loupe 120.

C'est peut être cela que tu voulais dire par "vous risquer d'angoisser les nouveaux" avec ces miscosopes ? genre film d'horreur de l'affutage ?

Looloots a écrit:Y a pas à dire Calou et Domi vous faites du beau boulot! voir réapparaître, grâce à la pate rouge, des traces plus profondes qu'une brume avait dissimulée, c'est super intéressant! C'est pareil pour les jnats, la brume tend à dissimuler ce qui se passe dessous, à cacher des traces d'affûtages. Les fils brumeux peuvent être trompeur! A l'oeil nu c'est chouette et il est facile de croire qu'un fil est mieux poli qu'il ne l'est en réalité.
D'ailleurs, Calou, tu utilises la pâte rouge sur quel support? Canevas, cuir?

J'ai fini par m'acheter un petit miscroscope numérique portable à 36€ sur amazon! Pour voir ce qui se passe! enfin essayer plutôt

La première photo montre le plus gros grossissement que j'ai pu avoir! Attention ça fait un peu mal aux yeux, c'est le biseau de mon Ertan Sueur fraîchement massacré par une Arkansas sur laquelle il restait des grains de carbure de silicium. Ce qui m'embête, c'est que j'ai cassé son biseau en passant la lame sur une pierre (comme pour la couper) et que l'on ne voit rien!


Là, c'est toujours le même biseau bien rayé et cassé, peut-être qu'ici on voit le morfil.


Bon maintenant, je décide de faire une bonne trentaine de passe sur ma shinden suita avec un tomo okudo (j'ai une proposition d'achat pour cette shinden, mais ça m'embête de la laisser partir!)
C'est elle


Donc je fait une grosse trentaine de passes, je stroppe,  je teste-du-cheveute, c'est très bon excepté au talon,
et au talon on obtient


et sur le reste de la lame on a


La différence n'est pas grosse, mais peut-être que ce liséré clair sur le talon est un morfil?

Bon il y a du boulot encore pour tenter d'obtenir des images claires et intéressantes, mais si au début j'avais l'impression que ça servait à rien (images trop mauvaises!) à la fin je me suis aperçu qu'on pouvait voir quand même quelques défauts.
Je suis à peu près sûr que le liséré clair au talon est un morfil, puisqu'après avoir cassé une autre partie du fil (en coupant légèrement une planche en bois), j'ai obtenu plus ou moins le même liséré clair... enfin je crois! car le microscope à bouger et j'ai pas su retrouver la même position!

Oui Looloots , j'ai été très surpris par ce phénomène de masquage de rayure profonde.
J'utilise la pate rouge sur un Cuir avec tendeur padle
Je comprends très bien que cela t'enbête de la laisser partir ta shinden
Ca prend du temps de trouver les bons réglages, et l'éclairage est un facteur très sensible pour révéler ou pas certaines choses sur l'acier qui brille.

A propos de partage,
J'ai vu pas mal de questions sur les naguras J-Nat ces derniers temps sur le forum et partage donc avec vous cette chaîne italienne d'un gars très sympa passionné de j-nat et qui montre comment les utiliser et montre également leurs résulats au scope (désolé Alunni)

Voici la vidéo de sa chaîne que je partage avec vous avec plaisir.

Merci Calou et Domi, c'est ce que j'aurai aimé répondre à Alunni! D'ailleurs je me suis tourné sur le mini-microscope à défaut d'avoir la loupe sans être sûr d'y avoir gagné au change. Peut-être que je pourrai obtenir de meilleures image avec de meilleurs réglages.

Pour la shinden, elle est vraiment bien. Le rapport qualité/prix me semble dur à battre, tous types de pierres confondus! 199 dollars fdpi sur ikkuyapanavenue soit 169€. Bon il faut rajouter le tomo, mais avec le tomo okudo, elle couvre de 5K à la finition les doigts dans le nez! Avec une botan en plus, elle couvre de l'après 1K à la finition sans aucune difficulté et en quelques minutes seulement.

J'en ai tiré 265€ fdpi, pour une fois je gagne de l'argent! mais bon, cette vente me laisse un arrière-goût pas très agréable, d'autant que l'acheteur l'a déjà revendu avant même de l'avoir! C'est seulement un intermédiaire en fait.

Donc la c'est la shinden, le meilleur rapport qualité/prix que j'ai eu entre les mains, à côté de la pierre la plus chère que j'ai pu acheter. Je suis pas bien sûr que la différence de prix soit vraiment justifié.. Mais bon.. c'est pour cette grosse nakayama que j'ai voulu acheter une loupe, elle si rapide qu'elle est très difficile à utiliser, et je voulais un moyen de voir clairement les effets du sur-affûtage.

Merci "Calou" pour la vidéo. Je connaissais mais j'avais perdu son site.

Salut les copains
Aujourd'hui sur le banc, deux 6/8 acier o2
1 1/2 hollow
1 1/4 hollow
L'acier o2 est vraiment merveilleux
Progression
King 1000 /6000
Naturelle 9k
Naniwa 10k
Ozuku asagi
Beaucoup de café
Strop Mister ll!
Bonne journée à tous

Original et pratique ton étau.

En effet, beaucoup sont contre mais c'est très pratique et ça rend la pierre très stable !
Les caoutchouc des mords s'enlèvent, je les mets pour la king qui est assez friable
Et pour toutes les autres j'enlève
Sinon en mettant ça sur mon plan de travail à côté de l'évier ça me permet de travailler debout, presque à hauteur de coude
Ça doit coûter 15 e dans un de nos magasins en "L" discount qui fait de l'outillage

J'ai regardé pour un système comme ça ce weekend
Sauf que moi je n'en suis pas encore aux rasoirs je commence avec des la récupération de machettes toutes rouillées
Bon désolé, petite embardée hors sujet mais je suis sûr que Semar va kiffer le vieil acier qui a bien vécu (et qui a retrouvé le tranchant de sa jeunesse )

Effectivement j'aime bien les vieseries, surtout quand elles renaissent !
Bon je t'avoue que mes faucille et sécateurs etc je les fais à la lime de tronçonneuse (backstand quand je suis d'une autre humeur )

Patrice a écrit:J'ai regardé pour un système comme ça ce weekend
Sauf que moi je n'en suis pas encore aux rasoirs je commence avec des la récupération de machettes toutes rouillées
Bon désolé, petite embardée hors sujet mais je suis sûr que Semar va kiffer le vieil acier qui a bien vécu (et qui a retrouvé le tranchant de sa jeunesse   )

Howw P...... alors y a vraiment tu taf. On est plus dans l'affutage délicat du coupe choux mais dans du lourd, du brutal...

Bon courrage    et surtout patience et détermination

Semar a écrit:Effectivement j'aime bien les vieseries, surtout quand elles renaissent !
Bon je t'avoue que mes faucille et sécateurs etc je les fais à la lime de tronçonneuse (backstand quand je suis d'une autre humeur )

Ah OK good to know, je me suis acheté une petite lime diamant pour voir ce que ça donne elle arrive demain
Là j'ai tout fait à la magnusson 120/240 et elle a pris cher !! (mais c'est pas grave ça coute que dalle...)

Calou 92 a écrit:

Howw P...... alors y a vraiment tu taf. On est plus dans l'affutage délicat du coupe choux mais dans du lourd, du brutal...

Bon courrage    et surtout patience et détermination

Oui, désolé on est loin du sujet mais je n'ai pas résisté
Je vais revoir le manche mais pour la lame, elle coupe très bien comme ça (au départ c'était juste un morceau de rouille, je me suis bien amusé)

Patrice a écrit:

Calou 92 a écrit:

Howw P...... alors y a vraiment tu taf. On est plus dans l'affutage délicat du coupe choux mais dans du lourd, du brutal...

Bon courrage    et surtout patience et détermination

Oui, désolé on est loin du sujet mais je n'ai pas résisté
Je vais revoir le manche mais pour la lame, elle coupe très bien comme ça (au départ c'était juste un morceau de rouille, je me suis bien amusé)

Moi je fais les bisaut a la meuleuse avec un disque a lamelles grain de 60 ou 80 après je fini avec une vielle pierre ou un disque a polir Norton bleu ça va bien et vite surtout