Le Yaqibbs, le réglable de Yaqi, inspiré du Gibbs

Nicoel a écrit:J'en sais rien non plus mais c'est comme ça

Et c'est pas du snobisme ni de la nostalgie, j'ai testé pas mal de rasoirs récents et j'en suis toujours revenu à ces Gillette.

Enfin, ne pas mésestimer le travail des ingénieurs et ouvriers des années 30 ni les technologies de l'époque. Le numérique apporte la précision à tous les niveaux mais les bases posées à l'époque restent d'actualité. Je ne suis pas convaincu que l'évolution soit si sensible que cela en RT ?

Aujourd'hui les fabricants du haut de gamme communiquent beaucoup sur les caractéristiques techniques : exposition de la lame, angle, espace lame / barre, etc. Je pense qu'ils font pas mal d'études avant de déterminer ces caractéristiques, afin de trouver celle qui plaira au plus grand nombre tout en offrant un rasage efficace. La plupart des fabricants proposent d'ailleurs des plaques différentes et interchangeables, parce qu'il faut savoir contenter des consommateurs très exigeants dans un marché de niche comme le RT.

Je ne suis pas sûr que c'était le cas sur les premiers Gillette, a fortiori lorsque Gillette était quasi le seul sur le marché (je ne connais pas assez l'histoire du DE pour m'avancer plus).

Et je ne parle pas des évolutions en terme d'alliages, de revêtements, de conception... Les machines des années 30 permettaient-elles d'avoir une tolérance de 0.02 mm pour la fabrication en séries de rasoirs ?

Tu dois avoir raison, même si tu fais bcp d'hypothèses et te fais sans doute qques illusions sur le marché du haut de gamme (AMHA, ils passent plus de temps en marketing et pub qu'en développement).

Pour ma part, j'en concluerai donc que j'ai une gueule plutôt commune et pas très sophistiquée , qui correspond aux grossiers standards Gillette de l'époque ...

C'est une vaste question qui mériterait son propre sujet

Personnellement j'ai très peu de rasoir vintage : un GIBBS 17, deux Schick (SE), et un Gillette papillon (hors course il est à ma femme) et me rase donc très souvent avec des rasoirs modernes que ce soit des DE comme des SE.

Ta remarque sur les rasoirs actuels, les études pendant leur conception aboutissant à proposer différentes plaques pour avoir différents blade gap, ne serait ce pas simplement simplement réinventer les réglables mais en moins ergonomique

Pour ce qui est des outils, je ne sais pas si l'on pouvait viser ce type de tolérance dans les années 30, dans l'horlogerie peut être, mais là ou je te rejoins, c'est que ces techniques n'étaient certainement pas appliquées à la fabrication de rasoir.

Par contre, avons nous réellement besoin de ce type tolérances ou est ce que cela ne devient pas du marketing ?
Sur les rasoirs que je possède (peut être pas assez haut de gamme) la lame doit pouvoir bouger d'environ 0,2 à 0,5 mm sur ses centreurs pour pouvoir s'insérer facilement et sans risque de coupure.
Dès lors une tolérance d'usinage de 0,02mm ne sert plus à grand chose

De plus il y a un autre aspect qu'il faut prendre en compte, à l'époque on savait prendre le temps, prendre le temps de réaliser des finitions de qualité.
Attention, je ne parle pas là de la production artisanale actuelle des rasoirs qui propose un niveau de finition exemplaire mais sur une diffusion très réduite, mais plutôt des productions industrielles.
Il est d'ailleurs intéressant de prendre en exemple des modèles qui ont su traverser les époques, je n'ai pas eu la chance d'avoir un Progress vintage en main , mais j'ai toujours lu qu'il ferait pleurer mon Mergress tant la finition est d'un autre niveau, il semblerait même que cela se ressente dans le rasage ; idem pour ce qui est des 37C vs Hoffritz Slant.

A cela s'ajoute le coté plaisir car ça reste l'essentiel, et le plaisir est, selon moi, le critère le plus important jouant sur la qualité perçue du rasage et donc du rasoir (au moins pour les passionnées que nous sommes)...
...et là, match nul il appartient à chacun de voir avec quel type de production se situe son plaisir, vintage, actuelle, industriel, artisanale,...

Fabiem a écrit:
Attention, je ne parle pas là de la production artisanale actuelle des rasoirs qui propose un niveau de finition exemplaire mais sur une diffusion très réduite, mais plutôt des productions industrielles.

Et même la production artisanale contemporaine n'est pas exempt de finitions imparfaites (le capot laiton du General indigne de la finition du manche, le Cobra dont le moule chez Galco laissait à désirer sur une série, etc.) ; le prix est souvent à la hauteur de la confidentialité du marché ; ils font des séries de 100, 200 unités comparées à des productions qui se rentabilisent sur une économie d'échelle plus grande. Il ne faudrait pas également se tromper sur la définition du mot artisanal souvent associé à une fabrication à une petite échelle de production ; On peut aussi être mauvais à petite échelle   et bon dans du mass market.

De plus il y a un autre aspect qu'il faut prendre en compte, à l'époque on savait prendre le temps, prendre le temps de réaliser des finitions de qualité.

Toutafé, et je rebondis sur ce que disait Tizzfitz en se demandant pourquoi fait-on parfois l'éloge de l'ancien alors que les créations contemporaines bénéficient de toutes les avancées en savoir et technologie...
Et bien, sur le plan historique, rappelons nous que nous avons oublié certains savoir-faire pendant de nombreux siècles pour les redécouvrir plus tard (ou pas) notamment dans la verrerie, la céramique.
Sur un exemple plus proche, au Japon, la fabrication de rasoirs kamisori ou même de sabres (katana, wakizashi, etc.) est un savoir-faire répété depuis parfois des siècles, on ne demande pas à l'artisan de faire mieux, mais de faire aussi bien, tant la qualité autant que la philosophie apportée (et le souhait de faire continuer le passé dans le présent) à la fabrication était importante autrefois.

Donc non, le moderne, n'est pas toujours mieux que l'ancien, malgré les technologies (et ne parlons même pas des meubles, de l'art, etc. où l'ancien est difficile voire impossible à reproduire tant il faudrait du temps et de l'argent ce qui ne rendrait pas la chose viable).

Tout à fait d’accord avec toi Clark!
Les anciens savaient « gratter », car, à leur époque, la transmission du savoir se transmettait sur le « tas », lentement , de maîtres à compagnons et de compagnons à aspirants.

Peut être un futur duel avec Unilever qui détient toujours Gibbs. Les Chinois s'en foutent mais Unilever n'est pas un petit client non plus. Maintenant faut-il que Unilever voit ça et surtout se rappelle que Gibbs fait parti de la marque!

Filslade a écrit:Peut être un futur duel avec Unilever qui détient toujours Gibbs. Les Chinois s'en foutent mais Unilever n'est pas un petit client non plus. Maintenant faut-il que Unilever voit ça et surtout se rappelle que Gibbs fait parti de la marque!

 

Ça aurait peu de chances d'aboutir (en faisant abstraction du fait que le concept de propriété intellectuelle reste une vue de l'esprit dans l'Empire du milieu):
- la tête est différente pour recevoir des lames standards,
- la marque Gibbs n'est pas utilisée,
- le brevet (de 1935 disons) a dû tomber depuis longtemps dans le domaine public ...

j'ai envoyé un mail à Yaqi. ils m'ont répondu en moins d'une minute

les tests du premier modèle vont avoir lieu dans 2 semaines. si tout est ok, le rasoir sera commercialisé vers Aout/septembre (2020)

un peu de patience

Vivement que ça sorte !

Alfonse Querivel a écrit:Vivement que ça sorte !

Essaye le lubrifiant, ça peut aider.

Gasp2.1 a écrit:

Alfonse Querivel a écrit:Vivement que ça sorte !

Essaye le lubrifiant, ça  peut aider.

        

Alfonse Querivel a écrit:

Gasp2.1 a écrit:

Alfonse Querivel a écrit:Vivement que ça sorte !

Essaye le lubrifiant, ça  peut aider.

        

La revue :

in English j'ai énormément de mal à le comprendre. Je pense qu'il est australien ?
Mais apparemment il l'aime bien ce nouveau rasoir.

Stephan29 a écrit:in English    j'ai énormément de mal à le comprendre. Je pense qu'il est australien ?
Mais apparemment il l'aime bien ce nouveau rasoir.

j'ai reçu la newsletter de yaqi qui disait que c'était un groupe FB de raseux australiens qui testés le rasoir avant la commercialisation !

Stephan29 a écrit:in English    j'ai énormément de mal à le comprendre. Je pense qu'il est australien ?

Bien vu ! Tu te débrouilles pas si mal en fait.

J'ai survolé vite fait la vidéo. Ce sont plus des premières impressions qu'une revue (un premier rasage avec en vérité). Globalement, il en est plutôt content. En revanche y a un truc que je n'ai pas bien compris, lors du réglage, un côté du capot est plus haut que l'autre (?) ; il appuie dessus et met en cause le ressort.

visuellement, le rasoir semble pas mal. Par contre, je suis assez surpris du poids de l'engin. seulement 77gr contre 104gr pour l'Ambassdor et quasi autant pour le Taïga. à voir.... .

Pour l'anglais du monsieur..... oui je te confirme... ça ne peut être qu'un australien... . seuls les texans et les Australiens ont un "accent" aussi mauvais

jb37 a écrit: Pour l'anglais du monsieur..... oui je te confirme... ça ne peut être qu'un australien... . seuls les texans et les Australiens ont un "accent" aussi mauvais

certains écossais sont assez surprenants…

Gallois
Difficile à  capter également.
J ai un très mauvais souvenir d un passage au pays de Galles.
Il y a deux ans en Ecosse pas trop de soucis. Ils savent ce qu est un R.
Sauf pour prononcer Edinburgh!


Sympathique le yaqi. Mais la tête n est pas révolutionnaire.

jb37 a écrit: Pour l'anglais du monsieur..... oui je te confirme... ça ne peut être qu'un australien... . seuls les texans et les Australiens ont un "accent" aussi mauvais

LeBret a écrit:certains écossais sont assez surprenants…

Alors là les gars, vous êtes à côté de la plaque, le pire accent, c'est le scouse, l'accent de Liverpool (la ville des quatre garçons dans le vent).

Un Français m'avait déjà expliqué aussi que l'accent texan était difficile à saisir, je lui ai fait voir cette vidéo :



Ça l'a ammené à réviser son jugement sur les Texans (d'un autre côté, le gars est footballeur professionnel, vas savoir s'il s'exprime comme Riberi ... EDIT: j'ai regardé en lisant les s-t, il parle bien anglais)

Le boulet que je suis, je pensais que c'était un papillon ce rasoir

je suis entrain de regarder sur youtube une vidéo de Homelikeshaving qui fait une revue du Yaqi "gibbs" ( en ce moment ,il présente aussi des oreillettes bluetooth , curieux dans une revue pour les produits de rasage )
j'ai du mal a traduire le Russe , mon vocabulaire se résumant a Spassiba Tovaritch !
Pour en revenir au Yaqi , pour le prix proposé , la finition a l'air excellente !

15$ (soit 13,4€...) pour un réglable ... je demande vraiment à voir
oui ça ne sera pas les memes niveaux de finition que le Model T , le Taïga ou l'Ambassador...  mais je trouve ça fou de réussir à sortir un réglable à 15$.
ce rasoir est juste 10 fois moins cher que le Model T, et 17 fois moins cher que le Taïga ou l'Ambassador.

à se demander si ce ne sont pas les autres rasoirs qui sont trop chers.... . et y a quand meme fort à parier qu'il n'est pas 10 fois moins efficace que les autres réglables.

jb37 a écrit:15$ (soit 13,4€...) pour un réglable ... je demande vraiment à voir
oui ça ne sera pas les memes niveaux de finition que le Model T , le Taïga ou l'Ambassador...  mais je trouve ça fou de réussir à sortir un réglable à 15$.
ce rasoir est juste 10 fois moins cher que le Model T, et 17 fois moins cher que le Taïga ou l'Ambassador.

à se demander si ce ne sont pas les autres rasoirs qui sont trop chers.... . et y a quand meme fort à parier qu'il n'est pas 10 fois moins efficace que les autres réglables.

https://yaqibrush.en.alibaba.com/product/1600054627089-802280653/Yaqi_hot_sale_mens_custom_adjustable_metal_handle_double_edge_safety_razor.html?spm=a2700.icbuShop.41413.38.25a545c2g4CgLc

8.23 $ les 300,
je te laisse calculer le coût de production,
et la marge bénéficiaire des americains qui soustraitent la production de leusr rasoirs en Chine

Le prix est passé à $50 australiens, 30 € sur le site australien de Yaqi.

à voir combien coute les frais de port, mais autant commander sur Alibaba

Autre avantage de la commande sur Alibaba, tu peux faire graver le logo de ton choix.
Inconvénient, il faut en prendre 300 mini. Ca fait une grosse CG, pas sûr que ça passe les douanes comme ça ;-)

Prorasoir a écrit:

jb37 a écrit: Pour l'anglais du monsieur..... oui je te confirme... ça ne peut être qu'un australien... . seuls les texans et les Australiens ont un "accent" aussi mauvais

LeBret a écrit:certains écossais sont assez surprenants…

Alors là les gars, vous êtes à côté de la plaque, le pire accent, c'est le scouse, l'accent de Liverpool (la ville des quatre garçons dans le vent).

Un Français m'avait déjà expliqué aussi que l'accent texan était difficile à saisir, je lui ai fait voir cette vidéo :



Ça l'a ammené à réviser son jugement sur les Texans (d'un autre côté, le gars est footballeur professionnel, vas savoir s'il s'exprime comme Riberi ... EDIT: j'ai regardé en lisant les s-t, il parle bien anglais)

L'accent texan est bien pourri encore faut il trouver des vrais texans, faut pas demander sa route dans la Banlieue de Beaumont  à l'inverse de ce britannique, ils parlent moins vite mais tu ne comprend pas forcément mieux.....Mais voilà, il y a peu j'ai découvert un nouveau niveau d’incompréhension, on est hors coef, ceinture rouge,.... Suite à un projet avec nos Collègue d'une usine dans la baie de Mobile.

Ce qui me rassure , j'ai un collègue originaire de Salt Lake, qui avait aussi beaucoup de mal à les comprendre . A quoi ça ressemble, prenez un bon texan dans un stop truck de la banlieue de Beaumont et donnez lui du tabac à chiquer (c'est dégueulasse au passage les mec crachent dans leur bouteille en pleine réunion )  
Vous aurez l'accent de Mobile, ça donne pas envie de prendre l'option guide lors de la visite du USS Alabama

Aller ! Je me lâche un peu sur ce sujet ...
J'avoue être surpris par l'intérêt que suscite ce produit...
Un américain se lance dans un projet pour rescuciter le Gibbs 17, belle idee que celle ci.
La logique économique l'oriente vers une sous traitance chinoise pour une partie de la fabrication. Pas génial, mais tout le monde le fait...
Le gars se fait piquer son idée par Yaqi, et n'a plus de nouvelles de son sous traitant...il se retrouve comme un con avec de probables conséquences a assumer...
Et moi j'irait gentiment acheter ce produit ?
qui de surcroît présente une tête qui n'a rien à voir avec l'original...
Sérieusement..
On devrait parfois prendre nos distance avec le seul aspect tarifaire, il en va de notre avenir. L'exemple est américain, mais il pourrait être de n'importe quelle origine.
Je ne cautionne pas, je boycotte...
Plus de Yaqi pour moi, ni d'autres chinoiseries quelqu'en soit la marque.
C'est un avis personnel, chacun est libre d'agir a sa guise, mais si cela peut aider à se positionner...