Liberta

Rassure toi je comprends tout à fait ce souci d'exactitude, c'est en appelant les choses par leur nom qu'on se comprend, sur d'autres thèmes je suis kamisori aussi et parfois kamikaze
Puis en faire un vrai dans les règles me titille déjà depuis un moment, mes les japonais le font très bien

Moi j'aime bien ce type de discussion parce que ça me permet d'acquérir du vocabulaire, j'ai appris encore plein de choses

Mais il me reste un truc pas clair : ça veut dire quoi un tranchant rapporté ?

La couche noire au tranchant, est une couche d'acier, dédiée à la coupe, prise en sandwich (sanmai =3 couches) entre les deux
Ici c'est un sanmai sauf que les couches externes sont faites de damas et nickel (suminagashi =marbré)

Le kamosori tradi c'est pas justement un melange acier dur acier tendre (acier dur couche interne).
Je derive....
Mais un kamisori tradi n'est pas fait pour etre utilisé par un barbier et pas par soi meme d'où  l' asymetrie et les particularités droitier ou gaucher?

Semar a écrit:La couche noire au tranchant, est une couche d'acier, dédiée à la coupe, prise en sandwich (sanmai =3 couches) entre les deux
Ici c'est un sanmai sauf que les couches externes sont faites de damas et nickel (suminagashi =marbré)

Sanmaï = trois couche dont une couche au milieu qui fait le tranchant et deux couches de chaque coté qui sont là pour l'esthétique.
Quand on dit tranchant rapporté, ça veut dire ça aussi ?

Patrice
Sanmai c'est bien 3 couches don't une au centre pour le tranchant
Appliqué à nos rasoirs, comme le damas c'est juste esthétique, sur des longues lames ça permet d'avoir un cœur dur et une enveloppe tendre, ça permet de plier sans casser
Jf c'est juste, un kami traditionnel est un nimai =2 couches
La soie jusqu'au nez en acier tendre et tranchant rapporté en acier dur, juste une "plaquette" qui fait la longueur du tranchant
Si on revient dans le temps on comprend aisément que le bon acier était précieux donc le but était de l'economiser
On faisait la même chose avec les burins hachés et toute sorte d'outils

Tu n'es jamais avare en explications, c'est top et c'est jamais kamisori, merci

Je crois que le terme "Eurokamisori " est le nom communément utilisé pour désigner un kami symétrique. Perso ma préférence va vers se type de kamisori bien plus adapté à nos us et coutume que les kami asiatique destiné rappelons le à SE faire raser.
Bravo Sébastien du premier coup d'œil on reconnais bien la un "Semar" l'émouture est parfaite , le damas très beau j'aime vraiment beaucoup sont dos en diamant .
Si je devais chicaner et bien sur c'est en fonction des gouts personnel , j'aimerais, un soupçon plus de finesse sur le manche ........ Encore une très belle pièce en tout cas

Par contre Mister autant je suis d'accord avec toi sur le fait que le kamisori est à la base fait pour se faire raser, puisqu'il servait initialement à raser le crâne des moines. C'est d'ailleurs les moines coréens qui l'on introduit au Japon et le samouraï on trouvé ça tellement génial, qu'il les ont fait rentrer dans la coutume japonaises puisqu'ils étaient très important, et qu'ils utilisaient les kamisori pour se raser ou sans doute se faire raser le visage. Autant, je ne vois pas ce qu'à a voir la dissymétrie la dedans. Pour moi, si il sont assymetriques, c'est parce que le jigane acier doux côté omote s'use plus vite a l'affûtage que le hagane acier précieux côté ura ( côté des Kanji) de ce fait pour pallier à l'usure, il fallait trouver une parade, d'où la dissymétrie.

C est une de mes interrogations les plus profonde...
Pour moi, qui n ai aucune connaissance sur les kami, un kamisori est asymétrique car il est utilisé par une autre personne que soi.
Il y a alors des kamisoris pour droitier ou pour gaucher.
Quand tu rases quelqu'un tu utilises toujours la même face non?
Mais si le kamisori rase des 2 cotés mon interprétation part en cacahuète.

A mon avis, si c'était le cas, tous les barbiers utiliseraient des rasoirs où des shavettes assymetriques.

Le Japon est assez tradi... i la règle veut qu on rase que d un côté... les barbiers ne rasent que d un côté.
En écrivant je me suis imaginé rasé quelque ... je serais sans doute plus à l aise d un coté.

Je ne me rase que main droite, et utilise les 2 cotes de la lame des cc que j utilise donc en coup droit et en revers

Le fil des kamisori est à la jonction des 2 aciers ou il n est constitué que d acier dur?

Gasp2.1 a écrit:
Pour moi, qui n ai aucune connaissance sur les kami, un kamisori est asymétrique  car il est utilisé  par une autre personne que soi.
Quand tu rases quelqu'un tu utilises toujours la même  face non?

J'essaie de me visualiser la chose et je ne vois pas pourquoi.
Si tu passes d'une joue à l'autre, tu passes d'un coté de la lame à l'autre, non?
https://www.youtube.com/watch?v=w5nyK21zAv8

Je ne comprend pas non plus l'argument de Dom mais il doit y avoir une raison technique à l'asymétrie parce que question rasage lui même, le fait de ne pouvoir raser que d'un coté de la lame ça ne semble pas logique par rapport au rasage lui même...

Rassurerez vous messieurs avec un kamisori vous pouvez vous raser des deux cotées sans problème.
C’est ce qui m’a freiné pour me lancer mais en fait le rasage au kamisori se fait comme avec un cc, juste l’angle qui est à adapter. Et l’essayer c.est l’adopter.

Le fait de rapporter une pièce pour constituer le tranchant sur un métal moins dur doit générer des contraintes de fabrication, l’explication de Dom semble cohérente car l’usure du métal côté omote est plus rapide, le kamisori deviendrait vite un « jetable ».

Intéressant ces considérations sur la fabrication des lames , surtout avec le focus technique des pro

Dom 35200 a écrit:Par contre Mister autant je suis d'accord avec toi sur le fait que le kamisori est à la base fait pour se faire raser, puisqu'il  servait initialement à raser le crâne des moines. C'est d'ailleurs les moines coréens qui l'on introduit au Japon et le samouraï on trouvé ça tellement génial, qu'il les ont fait rentrer dans la coutume japonaises puisqu'ils étaient très important, et qu'ils utilisaient les kamisori pour se raser ou sans doute se faire raser le visage.  Autant, je ne vois pas ce qu'à a voir la dissymétrie la dedans. Pour moi, si il sont assymetriques, c'est parce que le jigane acier doux côté omote s'use plus vite a l'affûtage que le hagane acier précieux côté ura ( côté des Kanji) de ce fait pour pallier à l'usure, il fallait trouver une parade, d'où la dissymétrie.

Tout a fait d'accord avec toi le fait de se faire raser inclus que c'est toujours le même coté qui vois la peau ( les kanji restant toujours visible , ce qui inclus des Kami gaucher et droitier) donc il n'est pas nessecaire d'utiliser, comme tu dis, du métal précieux des deux cotés . Contrairement à nos Eurokami ou l'acier noble est en sandwich entre deux couches d'acier "vulgaire" donc nous exprimons juste la même idée avec des mots différents.

Patrice a écrit:

Gasp2.1 a écrit:
Pour moi, qui n ai aucune connaissance sur les kami, un kamisori est asymétrique  car il est utilisé  par une autre personne que soi.
Quand tu rases quelqu'un tu utilises toujours la même  face non?

J'essaie de me visualiser la chose et je ne vois pas pourquoi.
Si tu passes d'une joue à l'autre, tu passes d'un coté de la lame à l'autre, non?
https://www.youtube.com/watch?v=w5nyK21zAv8

Je ne comprend pas non plus l'argument de Dom mais il doit y avoir une raison technique à l'asymétrie parce que question rasage lui même, le fait de ne pouvoir raser que d'un coté de la lame ça ne semble pas logique par rapport au rasage lui même...

Non, moi, je suis d'accord avec Dom, d'ailleurs les sensations au rasage ne sont pas les mêmes des deux cotés je préfère nettement l'angle coté omote . Par contre peut être certain ajuste t'il inconsciemment l'angle de rasage et ne perçoivent dès lors aucune différence entre les deux cotés. J'ai personnellement arrêté de me raser au Kami Jap depuis que j'ai connu les Eurokamisori . J'ai d'ailleurs un Henkotsu nos qui dort dans un tiroir et va certainement partir à la vente .

Mister.LL a écrit:
Tout a fait d'accord  avec toi le fait de se faire raser inclus que c'est toujours le même coté qui vois la peau

ça voudrait dire que quand le barbier rase la joue droite de son client il est devant lui et quand il rase la joue gauche il est derrière.
Ou vice versa.

En tous cas il aura fait couler de l'encre cet auto cadeau d'anniversaire