rasage-traditionnel
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.

Technique : Paddle, Strop, Cuir Tendeur (Affilage du CC)

+70
Ancien membre 2
cardoso5fr
xabator
Jondalar
maxym
Syrio
PeeWee
Dracuula
Fredo64160
pitoufo
alunni
jay1st
Ancien membre 6
Patrick du 81
Tin Man
Misanthrope
Dr. Manhattan
Thomasb
aterism
Amiral O.
Jean-François du Calvados
Fanch
nicorinne
Buzz38
boby
Luminoso
fafner
moas
milou_info
Popiette03
Belzebuteu
Newbie94
Glenfiddich
Croustichoc
bruno65
Dave72
Nosman
Peacounet
BobsleiiG
yoolebushi
El Puros
julien67
Jyr
GP77
fabrice1120
Avida Dollars
freenux
Doc
Christian
Patka
jde42
du212
Did
Mach1
calidris
joseph57
Crazy Horse
chti_lolo
wizzie
ALF78
blade
Flex
Tourdefaure
eidos
biox62
Chrissss
Izzy
phane10
33c
ericdu46
74 participants
Aller en bas
Croustichoc
Croustichoc
Homeboy
Homeboy
Messages : 1281
Date d'inscription : 30/11/2012
Age : 40
Localisation : Bordeaux

Technique : Paddle, Strop, Cuir Tendeur (Affilage du CC) - Page 32 Empty Re: Technique : Paddle, Strop, Cuir Tendeur (Affilage du CC)

Ven 02 Oct 2015, 22:43
Ouaip!
RJ6713
RJ6713
Membre
Messages : 79
Date d'inscription : 27/10/2014

Technique : Paddle, Strop, Cuir Tendeur (Affilage du CC) - Page 32 Empty Re: Technique : Paddle, Strop, Cuir Tendeur (Affilage du CC)

Mar 24 Nov 2015, 19:24
Messieurs bonsoir.

Je reviens vers vous concernant l'aiguisage / l’affûtage de ma lame, en effet j'ai bien suivi vos conseils et ca n'a quasiment rien changé. Je suis allé chez un barbier et avant qu'il me rase je lui ai demander de tester mon CC sur ma barbe, il m'a dit "ça tire un peu non?" en effet il rase très mal... Bref il m'a dit ne te rase pas avec ça tu va te fumer !
Je le savais.
J'ai donc emmené mon rasoir chez un affûteur pro, rien à changé ! Crying or Very sad
Je me suis dit bon il à besoin de beaucoup de cuir je lui en ai donné beaucoup et j'avoue qu'après 200 passes sur la pate verte il y a une légère amélioration mais loin de couper les poils de bras à la volé et encore moin de passer le test du cheveux.

Voila je vous expose tout ça pour vous demander quelques avis concernant l'achat d'une pierre (si c'est effectivement une bonne idée)

Donc première question :

d'après vous faut il encore et encore du cuir alors que je pensais que le cuir était la finition ?

ou l'achat d'une pierre est il justifié ?

Si oui il y a énormément de choix et de grain différent apparemment il y à un bon compromis qui est la watherstone de chez Norton.

Merci pour vos lumières les gars.

A bientot.
Chrissss
Chrissss
Admin
Admin
Messages : 20485
Date d'inscription : 12/11/2011
Age : 49
Localisation : Aubange, Belgique

Technique : Paddle, Strop, Cuir Tendeur (Affilage du CC) - Page 32 Empty Re: Technique : Paddle, Strop, Cuir Tendeur (Affilage du CC)

Mar 24 Nov 2015, 19:33
Mon conseil, envoie le chez un gars qui sait de quoi il parle, genre Tourdefaure ou Nanou.

Ton CC sera préparé aux petits oignons, testé et approuvé et il te reviendra parfaitement prêt à raser.

Partant de la, plus besoin de pierre, juste pâte et cuir pour le futur.
ericdu46
ericdu46
Référent
Référent
Messages : 2177
Date d'inscription : 29/10/2010
Age : 61
Localisation : cahors

Technique : Paddle, Strop, Cuir Tendeur (Affilage du CC) - Page 32 Empty Re: Technique : Paddle, Strop, Cuir Tendeur (Affilage du CC)

Mar 24 Nov 2015, 22:27
Chrissss a écrit:Mon conseil, envoie le chez un gars qui sait de quoi il parle, genre Tourdefaure ou Nanou.

Ton CC sera préparé aux petits oignons, testé et approuvé et il te reviendra parfaitement prêt à raser.

Partant de la, plus besoin de pierre, juste pâte et cuir pour le futur.

Brut de pomme notre Chrisss national! et il a raison.

2 solutions , acheter le matos par plaisir (le SAC frappe encore) pour les futurs cc et à condition de ne pas avoir 2 mains gauches , ou voir ci dessus.
Après affilage comme il se doit et sauf accident , paddle et strop suffisent ensuite. Very Happy
Luminoso
Luminoso
Pilier
Pilier
Messages : 32180
Date d'inscription : 10/10/2013
Age : 67
Localisation : Genève-Suisse

Technique : Paddle, Strop, Cuir Tendeur (Affilage du CC) - Page 32 Empty Re: Technique : Paddle, Strop, Cuir Tendeur (Affilage du CC)

Mar 24 Nov 2015, 22:30
ericdu46 a écrit:
Chrissss a écrit:Mon conseil, envoie le chez un gars qui sait de quoi il parle, genre Tourdefaure ou Nanou.

Ton CC sera préparé aux petits oignons, testé et approuvé et il te reviendra parfaitement prêt à raser.

Partant de la, plus besoin de pierre, juste pâte et cuir pour le futur.

Brut de pomme notre Chrisss national! et il a raison.

2 solutions , acheter le matos par plaisir (le SAC frappe encore)  pour les futurs cc et à condition de ne pas avoir 2 mains gauches , ou voir ci dessus.
Après affilage comme il se doit et sauf accident , paddle et strop suffisent ensuite. Very Happy

Salut mon Eric. Content de te lire. Wink je Technique : Paddle, Strop, Cuir Tendeur (Affilage du CC) - Page 32 3313621563 Technique : Paddle, Strop, Cuir Tendeur (Affilage du CC) - Page 32 677956
RJ6713
RJ6713
Membre
Messages : 79
Date d'inscription : 27/10/2014

Technique : Paddle, Strop, Cuir Tendeur (Affilage du CC) - Page 32 Empty Re: Technique : Paddle, Strop, Cuir Tendeur (Affilage du CC)

Mar 24 Nov 2015, 22:40
Si je comprend bien a vous lire cela veux dire qu un coupe choux bien affûté n aura plus jamais besoin de pierre ? Un aiguisage sur cuir suffira pour plusieurs années ?

Je pensais que la pierre etait nécessaire au moins une a 2 fois par ans.

Donc en réalité la pierre n est pas du tout un achat rentable et le cuir suffit ?

Merci
Luminoso
Luminoso
Pilier
Pilier
Messages : 32180
Date d'inscription : 10/10/2013
Age : 67
Localisation : Genève-Suisse

Technique : Paddle, Strop, Cuir Tendeur (Affilage du CC) - Page 32 Empty Re: Technique : Paddle, Strop, Cuir Tendeur (Affilage du CC)

Mar 24 Nov 2015, 22:49
RJ6713 a écrit:Si je comprend bien a vous lire cela veux dire qu un coupe choux bien affûté n aura plus jamais besoin de pierre ? Un aiguisage sur cuir suffira pour plusieurs années ?

Je pensais que la pierre etait nécessaire au moins une a 2 fois par ans.

Donc en réalité la pierre n est pas du tout un achat rentable et le cuir suffit ?

Merci

Le plus jamais n'existe pas. Cela veut dire que si ton CC est parfaitement préparé tu vas pouvoir l'utiliser pendant quelques années juste en le passant au cuir. Si vraiment une petite baisse de régime, la pâte verte une centaine de fois et 300 sur le cuir et ça devrait redémarrer. Mais il arrive aussi qu'un jour ce ne sera plus suffisant. Donc direction nos pros pour être tranquille et repartir comme en 14. Wink
Luminoso
Luminoso
Pilier
Pilier
Messages : 32180
Date d'inscription : 10/10/2013
Age : 67
Localisation : Genève-Suisse

Technique : Paddle, Strop, Cuir Tendeur (Affilage du CC) - Page 32 Empty Re: Technique : Paddle, Strop, Cuir Tendeur (Affilage du CC)

Mar 24 Nov 2015, 22:56
Luminoso a écrit:
RJ6713 a écrit:Si je comprend bien a vous lire cela veux dire qu un coupe choux bien affûté n aura plus jamais besoin de pierre ? Un aiguisage sur cuir suffira pour plusieurs années ?

Je pensais que la pierre etait nécessaire au moins une a 2 fois par ans.

Donc en réalité la pierre n est pas du tout un achat rentable et le cuir suffit ?

Merci

Le plus jamais n'existe pas. Cela veut dire que si ton CC est parfaitement préparé tu vas pouvoir l'utiliser pendant quelques années juste en le passant au cuir. Si vraiment une petite baisse de régime, la pâte verte une centaine de fois et 300 sur le cuir et ça devrait redémarrer. Mais il arrive aussi qu'un jour ce ne sera plus suffisant. Donc direction nos pros pour être tranquille et repartir comme en 14. Wink

Mais si vraiment tu veux faire toi même, tu achètes ce qu'il faut et vogue la galère. Wink
Tourdefaure
Tourdefaure
Official Dealer
Official Dealer
Messages : 16537
Date d'inscription : 27/01/2012
Age : 60
Localisation : Occitanie, Aude , à 6 km de Narbonne.

Technique : Paddle, Strop, Cuir Tendeur (Affilage du CC) - Page 32 Empty Re: Technique : Paddle, Strop, Cuir Tendeur (Affilage du CC)

Mer 25 Nov 2015, 05:43
Tout à été dit!!!! Wink
Croustichoc
Croustichoc
Homeboy
Homeboy
Messages : 1281
Date d'inscription : 30/11/2012
Age : 40
Localisation : Bordeaux

Technique : Paddle, Strop, Cuir Tendeur (Affilage du CC) - Page 32 Empty Re: Technique : Paddle, Strop, Cuir Tendeur (Affilage du CC)

Mer 25 Nov 2015, 09:55
Pas mieux que les copains.
Juste une question dont je ne retrouve pas la réponse : c'est quoi ton CC ?
33c
33c
Pilier
Pilier
Messages : 12485
Date d'inscription : 01/01/2012

Technique : Paddle, Strop, Cuir Tendeur (Affilage du CC) - Page 32 Empty Re: Technique : Paddle, Strop, Cuir Tendeur (Affilage du CC)

Mer 25 Nov 2015, 10:27
effectivement! Le rasoir à son importance.
J'ai divers CC et certains, même bien préparés, ne me plaisent pas et tirent la barbe.

Pour faire du bon boulot l'outil a son importance, autant que son entretien, c'est certain.

avatar
Ancien membre 2
Grand Maître
Grand Maître
Messages : 5993
Date d'inscription : 28/01/2015
Age : 124

Technique : Paddle, Strop, Cuir Tendeur (Affilage du CC) - Page 32 Empty Re: Technique : Paddle, Strop, Cuir Tendeur (Affilage du CC)

Mer 25 Nov 2015, 10:31
33c a écrit:effectivement! Le rasoir à son importance.
J'ai divers CC et certains, même bien préparés, ne me plaisent pas et tirent la barbe.

Pour faire du bon boulot l'outil a son importance, autant que son entretien, c'est certain.


Je suis d'accord avec 33C. J'ai 3 CC et pour l'instant je n'en suis pas satisfait par rapport aux DE que je possède.
Ils tirent la barbe et ne coupent pas assez mes poils. Pourtant 2 ont été préparés par des spécialistes du forum.
Le troisième était à un membre du forum qui s'en servait de temps en temps donc SR également.

NicK.
RJ6713
RJ6713
Membre
Messages : 79
Date d'inscription : 27/10/2014

Technique : Paddle, Strop, Cuir Tendeur (Affilage du CC) - Page 32 Empty Re: Technique : Paddle, Strop, Cuir Tendeur (Affilage du CC)

Mer 25 Nov 2015, 10:37
Alors merci pour vos réponses déjà.

Ensuite j'ai oublié de vous préciser, il s'agit d'un CC Le Grelot Hospital médaille d'or qui rasais beaucoup mieux lorsque je l'ai reçu.
Mais pas assez bien encore car le barbier m'a dit normalement avec un cc choux bien aiguisé ton rasage doit être encore plus doux que ce que je suis en train de faire avec une shavette.

Avec le désespoir j'ai même voulu m'acheter un Thiers Issard Spartacus.
OCTANT
OCTANT
Admin
Admin
Messages : 15634
Date d'inscription : 30/07/2015
Age : 49
Localisation : Le plus bel endroit...l'Ardèche !

Technique : Paddle, Strop, Cuir Tendeur (Affilage du CC) - Page 32 Empty Re: Technique : Paddle, Strop, Cuir Tendeur (Affilage du CC)

Mer 25 Nov 2015, 11:00
RJ6713 a écrit:Avec le désespoir j'ai même voulu m'acheter un Thiers Issard Spartacus.

Si je m'en achète un, ce ne sera pas par désespoir !  👅

_________________
Christophe

Technique : Paddle, Strop, Cuir Tendeur (Affilage du CC) - Page 32 Giphy
Croustichoc
Croustichoc
Homeboy
Homeboy
Messages : 1281
Date d'inscription : 30/11/2012
Age : 40
Localisation : Bordeaux

Technique : Paddle, Strop, Cuir Tendeur (Affilage du CC) - Page 32 Empty Re: Technique : Paddle, Strop, Cuir Tendeur (Affilage du CC)

Mer 25 Nov 2015, 11:22
Le Grelot Hospital médaille d'or ?
=> ça ne vient pas du cc.
J'en ai eu (et en ai gardé) quelques uns, ils sont top, et font généralement l'unanimité.

Déjà évoqué, mais sûrement un problème de geste, de pression à l'affilage...
RJ6713
RJ6713
Membre
Messages : 79
Date d'inscription : 27/10/2014

Technique : Paddle, Strop, Cuir Tendeur (Affilage du CC) - Page 32 Empty Re: Technique : Paddle, Strop, Cuir Tendeur (Affilage du CC)

Mer 25 Nov 2015, 19:15
Je ne met pourtant aucune pression sur la lame losque je passe sur le cuir.
Chrissss
Chrissss
Admin
Admin
Messages : 20485
Date d'inscription : 12/11/2011
Age : 49
Localisation : Aubange, Belgique

Technique : Paddle, Strop, Cuir Tendeur (Affilage du CC) - Page 32 Empty Re: Technique : Paddle, Strop, Cuir Tendeur (Affilage du CC)

Mer 25 Nov 2015, 19:17
A voir ce que ton "Affûteur pro" a fait subir a ton CC, sur quelle pierre il a terminé etc ... si c'est un gars qui fait surtout du couteau il a pas du te faire un boulot terrible :/
fabrice1120
fabrice1120
Grand Maître
Grand Maître
Messages : 19205
Date d'inscription : 20/10/2012
Age : 56
Localisation : Bruxelles

Technique : Paddle, Strop, Cuir Tendeur (Affilage du CC) - Page 32 Empty Re: Technique : Paddle, Strop, Cuir Tendeur (Affilage du CC)

Mer 25 Nov 2015, 19:26
Faut arrêter de se poser 10000 questions et repartir avec une base "saine" préparée par un des spécialistes du fofo (Laurent ou Nanou entre autres).

Après, si tu as encore des soucis....ben c'est toi Laughing
Luminoso
Luminoso
Pilier
Pilier
Messages : 32180
Date d'inscription : 10/10/2013
Age : 67
Localisation : Genève-Suisse

Technique : Paddle, Strop, Cuir Tendeur (Affilage du CC) - Page 32 Empty Re: Technique : Paddle, Strop, Cuir Tendeur (Affilage du CC)

Mer 25 Nov 2015, 22:01
fabrice1120 a écrit:Faut arrêter de se poser 10000 questions et repartir avec une base "saine" préparée par un des spécialistes du fofo (Laurent ou Nanou entre autres).

Après, si tu as encore des soucis....ben c'est toi Laughing

Technique : Paddle, Strop, Cuir Tendeur (Affilage du CC) - Page 32 3313621563 tout est redit. Wink
Tourdefaure
Tourdefaure
Official Dealer
Official Dealer
Messages : 16537
Date d'inscription : 27/01/2012
Age : 60
Localisation : Occitanie, Aude , à 6 km de Narbonne.

Technique : Paddle, Strop, Cuir Tendeur (Affilage du CC) - Page 32 Empty Re: Technique : Paddle, Strop, Cuir Tendeur (Affilage du CC)

Dim 10 Jan 2016, 09:36
Allez, un p'tit coup d'Oxyde de Chrome... Technique : Paddle, Strop, Cuir Tendeur (Affilage du CC) - Page 32 677956 

Technique : Paddle, Strop, Cuir Tendeur (Affilage du CC) - Page 32 100_3648

Celle de gauche est une boite "genre" plumier.. avec un cuir de l'autre coté.. Voir dans les P.A. Wink
DeltaZulu
DeltaZulu
Référent
Référent
Messages : 1817
Date d'inscription : 10/04/2015
Age : 33
Localisation : Finistère, Bretagne

Technique : Paddle, Strop, Cuir Tendeur (Affilage du CC) - Page 32 Empty Re: Technique : Paddle, Strop, Cuir Tendeur (Affilage du CC)

Dim 10 Jan 2016, 12:55
Ton oxyde de chrome est à base d'huile minérale? Il semblerait que tu l'applique au pinceau clown


Dernière édition par DeltaZulu le Dim 10 Jan 2016, 23:40, édité 1 fois
Tourdefaure
Tourdefaure
Official Dealer
Official Dealer
Messages : 16537
Date d'inscription : 27/01/2012
Age : 60
Localisation : Occitanie, Aude , à 6 km de Narbonne.

Technique : Paddle, Strop, Cuir Tendeur (Affilage du CC) - Page 32 Empty Re: Technique : Paddle, Strop, Cuir Tendeur (Affilage du CC)

Dim 10 Jan 2016, 13:26
DeltaZulu a écrit:Ton oxyde de chrome est à base d'huile minérale? On dirait que tu l'applique au pinceau clown
j'ai l'oxyde de chrome en poudre, je le mélange à de l'huile et zou.......au pinceau!!
DeltaZulu
DeltaZulu
Référent
Référent
Messages : 1817
Date d'inscription : 10/04/2015
Age : 33
Localisation : Finistère, Bretagne

Technique : Paddle, Strop, Cuir Tendeur (Affilage du CC) - Page 32 Empty Re: Technique : Paddle, Strop, Cuir Tendeur (Affilage du CC)

Dim 10 Jan 2016, 13:28
D'acc! ;-)
Tourdefaure
Tourdefaure
Official Dealer
Official Dealer
Messages : 16537
Date d'inscription : 27/01/2012
Age : 60
Localisation : Occitanie, Aude , à 6 km de Narbonne.

Technique : Paddle, Strop, Cuir Tendeur (Affilage du CC) - Page 32 Empty Re: Technique : Paddle, Strop, Cuir Tendeur (Affilage du CC)

Ven 29 Jan 2016, 15:12
Affilage d'un petit wedge Anglais de 5/8e

Technique : Paddle, Strop, Cuir Tendeur (Affilage du CC) - Page 32 100_3811
Technique : Paddle, Strop, Cuir Tendeur (Affilage du CC) - Page 32 100_3812
Technique : Paddle, Strop, Cuir Tendeur (Affilage du CC) - Page 32 100_3813
Technique : Paddle, Strop, Cuir Tendeur (Affilage du CC) - Page 32 100_3814
alunni
alunni
Team
Team
Messages : 6746
Date d'inscription : 05/01/2015
Age : 79
Localisation : Nice

Technique : Paddle, Strop, Cuir Tendeur (Affilage du CC) - Page 32 Empty Re: Technique : Paddle, Strop, Cuir Tendeur (Affilage du CC)

Dim 10 Avr 2016, 09:54
Ma position favorite....

Technique : Paddle, Strop, Cuir Tendeur (Affilage du CC) - Page 32 Syance10
Petits cochons ! Vous pensiez à quoi ???
OCTANT
OCTANT
Admin
Admin
Messages : 15634
Date d'inscription : 30/07/2015
Age : 49
Localisation : Le plus bel endroit...l'Ardèche !

Technique : Paddle, Strop, Cuir Tendeur (Affilage du CC) - Page 32 Empty Re: Technique : Paddle, Strop, Cuir Tendeur (Affilage du CC)

Jeu 21 Fév 2019, 09:31
Je     Technique : Paddle, Strop, Cuir Tendeur (Affilage du CC) - Page 32 Giphy   Le sujet !

J'ai 2 strops et 1 cuir sur tendeur.

Je trouve le cuir sur tendeur trop petit...Pas pratique, j'ai pas que ça à foutre de faire des micro-passes !

J'ai 2 strops :

1 fait par un artisan Italien, un beau cuir souple, une belle poignée rembourrée ce qui est pratique est confortable pour tenir le strop.

1 second fait par l'ami Laurent (Tourdefaure), bien réalisé, plus large.
J'ai eu du mal avec ce second strop car j'ai trouvé le cuir trop lisse, il avait presque un effet miroir à force de passer les CC dessus. Pas très efficace pour tout dire. Un jour j'ai décidé de m'en servir coté verso, on dirait un cuir façon Nubuck. Et là c'est devenu topissime ! Il s'est même amélioré au fil du temps et maintenant je ne me sers plus que de celui ci. Sincèrement avec un strop bien tendu et la main légère je trouve cela bien plus efficace qu'un cuir sur tendeur.

_________________
Christophe

Technique : Paddle, Strop, Cuir Tendeur (Affilage du CC) - Page 32 Giphy
Luminoso
Luminoso
Pilier
Pilier
Messages : 32180
Date d'inscription : 10/10/2013
Age : 67
Localisation : Genève-Suisse

Technique : Paddle, Strop, Cuir Tendeur (Affilage du CC) - Page 32 Empty Re: Technique : Paddle, Strop, Cuir Tendeur (Affilage du CC)

Jeu 21 Fév 2019, 09:51
Que du bonheur quand le matos est de qualité. cheers
OCTANT
OCTANT
Admin
Admin
Messages : 15634
Date d'inscription : 30/07/2015
Age : 49
Localisation : Le plus bel endroit...l'Ardèche !

Technique : Paddle, Strop, Cuir Tendeur (Affilage du CC) - Page 32 Empty Re: Technique : Paddle, Strop, Cuir Tendeur (Affilage du CC)

Jeu 21 Fév 2019, 10:09
Luminoso a écrit:Que du bonheur  quand le matos est de qualité. cheers

On croirait entendre ma femme Wink

_________________
Christophe

Technique : Paddle, Strop, Cuir Tendeur (Affilage du CC) - Page 32 Giphy
Luminoso
Luminoso
Pilier
Pilier
Messages : 32180
Date d'inscription : 10/10/2013
Age : 67
Localisation : Genève-Suisse

Technique : Paddle, Strop, Cuir Tendeur (Affilage du CC) - Page 32 Empty Re: Technique : Paddle, Strop, Cuir Tendeur (Affilage du CC)

Jeu 21 Fév 2019, 10:15
Technique : Paddle, Strop, Cuir Tendeur (Affilage du CC) - Page 32 2896935916 coiullon... Technique : Paddle, Strop, Cuir Tendeur (Affilage du CC) - Page 32 1454520059
Tourdefaure
Tourdefaure
Official Dealer
Official Dealer
Messages : 16537
Date d'inscription : 27/01/2012
Age : 60
Localisation : Occitanie, Aude , à 6 km de Narbonne.

Technique : Paddle, Strop, Cuir Tendeur (Affilage du CC) - Page 32 Empty Re: Technique : Paddle, Strop, Cuir Tendeur (Affilage du CC)

Jeu 21 Fév 2019, 10:45
OCTANT a écrit:
1 second fait par l'ami Laurent (Tourdefaure), bien réalisé, plus large.
J'ai eu du mal avec ce second strop car j'ai trouvé le cuir trop lisse, il avait presque un effet miroir à force de passer les CC dessus. Pas très efficace pour tout dire. Un jour j'ai décidé de m'en servir coté verso, on dirait un cuir façon Nubuck. Et là c'est devenu topissime ! Il s'est même amélioré au fil du temps et maintenant je ne me sers plus que de celui ci. Sincèrement avec un strop bien tendu et la main légère je trouve cela bien plus efficace qu'un cuir sur tendeur.

Tu sais que certains strops faits par de grands noms, Kanayama ou autres ont des cuirs super lisse, genre toile cirée!! Wink
Contenu sponsorisé

Technique : Paddle, Strop, Cuir Tendeur (Affilage du CC) - Page 32 Empty Re: Technique : Paddle, Strop, Cuir Tendeur (Affilage du CC)

Revenir en haut
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum