Le séchage à l’origine des problèmes de mousse LPL ?

Voilà bien un sujet épineux, maintes fois soulevé sur le forum. Un sujet qui a même engendré quelques bisbilles parfois… et qui ne date pas d’hier… Pourtant je prends le risque de le relancer ce sujet, en espérant ne froisser personne parmi les consommateurs. Je suis modo depuis quelques mois, mais je suis avant tout et surtout un consommateur et un passionné de notre passion !  

Et il faut dire que je suis un grand fan de LPL ! Je les ai tous sauf le Nature, le Traditionnel et le Cologne-Fougère.

Tout a été dit, expliqué de manière précise, scientifique, imparable et pourtant je relance le sujet.

Faire sécher en permanence, le pot ouvert, voilà bien quelque chose que je ne fais pas. Avec tous mes savons durs, je laisse sécher 24 heures et je referme. Les savons mous, je prélève au doigt et monte partiellement au bol. J’ai toujours procédé de la même manière avec TOUS mes savons.

Mon bilan LPL et production Lelegard après 6 ans de RT est : un fond (1cm) de Oud Santal jeté et racheté, un Rose de Pushkar 1 cm de fond qui ne fonctionne plus, un Oud Neroli qui ne fonctionne plus après 5-6 rasages. Ce Oud Neroli, j’ai laissé le pot ouvert 6 mois avant de refaire un test, il ne fonctionne plus. C’est mon 2ème pot Oud Neroli, le premier a parfaitement produits de belles mousses de bout en bout. Le Menthe Forte pour MRed ne fonctionne plus après une dizaine de rasages et j’ai jeté récemment 3 Filslade sur 4.

Quand je dis ne fonctionne plus, c’est : produit une mousse aérienne qui ne tient pas au visage.

Je répète : j’ai toujours laissé mes savons sécher 24 heures puis refermé la boîte. J’ai 2 LPL (Cèdre-Patchouli et Barbershop) dont on voit largement le fonds de la boîte et qui produisent encore de belles mousses aujourd’hui !

Mes 6 Lainess (chargement au pot) fonctionnent à merveille, Ispahan et Jardin Botanique (prélèvement au doigt) également ! Vetiver et Bayrum LPL (prélèvement) parfait et Narcisse Cèdre Orange (chargement au pot) RAS.

Alors que penser, alors que je ne rencontre de problèmes qu’avec la production de Cyril !?

Bin rien d’autres que le profane que je suis puisse penser : le séchage des savons devrait être parfait avant empotage ou du moins bénéficier d’un séchage suffisant avant fermeture et exploitation.

À l’instar de MDC :

Laurent, je suis comme toi un adepte des savons LPL depuis 2013.
J'ai encore un traditionnel et un fonds de l'édition 2014 qui montent parfaitement

Je te rejoins sur certaines productions qui , une fois constatées, qu"elles ne montent pas, ne montent jamais, après discussions avec Cyril, je laisse maintenant mes savons LPL toujours ouverts, mais certains ont séchés ouverts plus de 6 mois, et le résultat toujours aussi aérien après .

J'ai récemment donné un cèdre patchouli et un Rdp d'ailleurs

Si je fais le bilan de ce qu'il me reste

Mousse qui monte bien
- traditionnel
- Narcisse
- Oud santal
- cèdre orange
- le stick 2018
- bayrum
- Lainess nature et Lainess miel
- Phoebus tabac
- cèdre patchouli (un ancien)


Mousse posant pb et qui ne monte jamais
- un nature en 98g
- le Vetiver
- Tau ceti
- Filslade un hiver au chaud
- RdP

J'en oublie peut-être

J'ai aussi 3 MdC (2 nature et un Vetiver) : parfait

NB : je rajoute que je n'utilise que des synthétiques , et que pour ceux qui ne montent pas, le résultat est le même au bol et en FL

Je n'ai aucun soucis pour le moment avec mes LPL.
J'ai 3 premium Narcisse, Rose de Pushkar et Oud Néroli; 1 Lainess Orange douce.
Je laisse les pots ouvert environ 1 semaine après chaque rasage.
Je vois tres bien avec le lainess, dont le savon est désolidarisé du pot, si le temps de séchage est suffisant ou non.
j'ai en moyenne 3 pots qui sèchent dans mon armoire. Celui du jour vient remplacé le plus ancien.
Je ne rencontre aucun problème avec leurs mousses.

J'ai juste eu un soucis avec un fond de Vétiver que j'avais jeté (sur 6 ou 7 savons que j'ai essayé) ... Mais racheté et depuis pas de soucis !
Il me semble, Bruno, que c'est moi qui t'avais vendu le RdP ? J'en suis désolé s'il n'était pas bon... Le parfum ne m'avais pas plu (enfin surtout à madame) , mais le pot était presque neuf, et je n'ai pas souvenir d'avoir eu des soucis avec celui-là !

Salut Laurent

Tout comme toi, j’ai également ce problème, mais pas qu’avec Le père Lucien.

En ce moment, j’utilise un Monsavon et après 5 jours d’absence, je remarque ce matin que la mousse est aérienne ou pas comme d’habitude.

Je verrais après quelques utilisations, si la mousse revient comme avant.

J'ai 5 LPL que je ne laisse jamais séché enfin 1h après le rasage et je referme jamais eu de problèmes encore hier j'ai utilisé le cèdre patchouli je ne l'avais pas ouvert depuis plus de deux ans je crois et il est reparti comme si il était neuf juste mis un peu d'eau dessus avant le rasage. Par contre certains savons italiens en l'occurrence vieillissent mal je retrouve des petits grain dans la mousse montée sur le visage.

Oliv' a écrit:J'ai juste eu un soucis avec un fond de Vétiver que j'avais jeté (sur 6 ou 7 savons que j'ai essayé) ... Mais racheté et depuis pas de soucis !
Il me semble, Bruno, que c'est moi qui t'avais vendu le RdP ? J'en suis désolé s'il n'était pas bon... Le parfum ne m'avais pas plu (enfin surtout à madame) , mais le pot était presque neuf, et je n'ai pas souvenir d'avoir eu des soucis avec celui-là !

Pas de soucis Olivier
J'avais 2 RdP, il m'en reste un et il est ouvert depuis des mois (dernière utilisation avril), je vais le retester, on ne sait jamais !

Je ne fais que des prélèvements et montage au bol. Du coup pas de séchage pour moi. Je garde les savons tel que le fabricant les as voulu.
Je suis également grand fan des savons LPL, c'est moi qui ai récupéré les savons gentiment donnés par Mr Brun. Je n'ai utilisé que le cèdre patchouli pour lequel je n'ai eu aucun mal à monter une belle mousse. Le rdp à un parfum qui ne me convient pas...
J'habite dans une région à l'eau bien pourrie, elle passe donc par un adoucisseur. Peut-être la raison de mes montages réussi sur LPL ?? J'avoue avoir eu quelques problèmes avec d'autres fabricants. Mais pas de mauvais souvenirs avec les LPL.

De mon côté, j'ai essayé toutes les formulations. Aucun pb lors des 1 ou 2 premières années, ou suffisamment peu pour que je puisse penser que c'était moi, l'eau et/ou les brosses (tous les types)... mais non, vraiment, je n'obtiens plus que des mousses aériennes qui ne tiennent pas, à part pour le bay rum. J'ai aussi essayé différents dosages eau/savon puis, comme conseillé ici, laissé "sécher" les savons (bien que je ne monte plus mes savons dans leur pot depuis belle lurette). Sans effet. Je précise que je n'ai changé ni l'eau, ni les brosses... ni moi (ok ok, à part quelques poils blancs), que les parfums sont toujours bien présents, et qu'aucun autre savon (même vieux) ne me donne ces résultats. Du coup, même si certains disent qu'ils fonctionnent chez eux, je n'ai pas envie de les vendre : j'en ai donnés quelques uns et j'en utilise d'autres pour la douche (pas optimum non plus, mais j'adore les parfums).

Salut à tous

Le post initial ne me questionne pas car j'ai les mêmes soucis.

L'eau à Colombes (92) est très calcaire, c'est la base.
Ensuite, certains savons me posent problème comme chez certains:
- le OUD SANTAL est mon préféré, mais la version molle comme la version dure ne DURE PAS. Il ne tient plus le mousse
Le OUD NEROLI a le même problème.
d'autres LPL sous-utilisés ont le même problème.

Mais pas que.
certains VARESINO (dont le CUBEBE et le DESERT VETIVER) me posent le même souci...

donc au bout d'un moment, certains doivent être renouvelés...

J'aimerais bien avoir avis des confrères, car j'ai l'impression de me faire avoir....

Je pense personnellement que tout les savons de rasage ne sont pas prévus pour une utilisation optimale durant des années et que leurs qualités sont altérées avec le temps j'ai quelques savons de mes débuts ce ne sont plus les mêmes....qu'elle que soit la marque!

Quelque chose que j'ai oublié de dire : au final ces cosmétiques ont des dates de péremption de 12 ou 24 mois. Comme, dans mon cas, les pb apparaissent après 1 an, je ne peux pas vraiment en vouloir au fabriquant (j'achète trop...). Le fait que je n'ai pas ce pb avec d'autres marques me laisse perplexe en revanche

Avant de connaître le forum je me rasai au DE depuis mes 20 ans j'avais un bol de savons et une crème je terminait et je remplaçait je n'ai jamais eu de problèmes....maintenant avec plus de 30 produits je n'arrive jamais à finir quoi que ce soit alors....
Le premier que je finirai sera un AS le floid

Après, ces savons semblent ne pas fonctionner dès leur achat chez certains... à moins qu'ils n'aient reçu de "vieux" produits, ça questionne aussi

Me sent moins seul d'un coup...
Bah je pense que je vais racheter un désert vétiver because addict....
Et puis mes savons américains ou anglais ne me posent pas ces soucis... de là à dire que leurs composants permettent de mieux tenir...

SylvainMB a écrit:Je ne fais que des prélèvements et montage au bol. Du coup pas de séchage pour moi. Je garde les savons tel que le fabricant les as voulu.
Je suis également grand fan des savons LPL, c'est moi qui ai récupéré les savons gentiment donnés par Mr Brun. Je n'ai utilisé que le cèdre patchouli pour lequel je n'ai eu aucun mal à monter une belle mousse. Le rdp à un parfum qui ne me convient pas...
J'habite dans une région à l'eau bien pourrie, elle passe donc par un adoucisseur. Peut-être la raison de mes montages réussi sur LPL ?? J'avoue avoir eu quelques problèmes avec d'autres fabricants. Mais pas de mauvais souvenirs avec les LPL.

Déja je suis content que tu puisse monter le cèdre patchouli , essaie avec le rdp, pour voir !

Néanmoins, ce qui m'étonne est que je vis au long de l'année à deux endroits , la Provence et Paris, où l'eau doit être fort différente de celle du midi, et pourtant je n'ai pas fait de corrélation , ni pu tirer de conclusions objectives , certains savons ''marchent'' en Provence et pas à Paris et l'inverse
Comme je n'utilise que des brosses synthétiques cela n'entre pas en ligne de compte

Je me souviens avoir entendu dans une vidéo de Cyril Filslade avec Cyril Lelegard (je crois) que la date de péremption est indicative et obligatoire, mais que les produits ne sont pas altérés dans le temps. J’en veux pour preuve ce que j’ai dis plus haut :

2 LPL de plus de 5 ans (Cèdre-Parchouli et Barbershop) qui fonctionnent encore à merveille !

Et pour ce qui est sûr de mes savons récemment confectionnés : 3 Filslade sur 4 que j’ai dû jeter.

Maintenant le but pour moi est de vous lire, je me sens moins seul et me réjouir pour ceux pour qui ça marche !

Mon questionnement sera pareil au final je pense.

Est-ce que le séchage est-il suffisamment amené avant de commercialiser le produit ? Ou alors le rythme de production est telle pour soutenir la demande que cette étape ou une autre a été omise sur certaines séries ?

J'ai des savons très anciens des LPL de 2013 et 2014, et des MDC de la même période , donc l'ancienneté ne joue pas et puis les formules ont changé au fil des années

''Est-ce que le séchage est-il suffisamment amené avant de commercialiser le produit ? Ou alors le rythme de production est telle pour soutenir la demande que cette étape ou une autre a été omise sur certaines séries ?''
Cela me semble plausible

Perso, je ne comprends plus rien à ces savons...

Le Lainess miel a duré normalement et très bien jusqu'à sa fin de pot sans aucun  problème. Pot fini, j'ai jeté. Rare chez moi qui finit peu de savons...

les LPl vétiver, fougère,  Narcisse, Albion tiennent plutôt bien au blaireautage. Les autres c'est très compliqué.

J'adore les parfums de LPL mais je dois admettre que j'ai du mal à les retrouver en meringue actuellement...
Mon chouchou Oud Santal ( j'en ai 2 "mous" et 2 "durs") ne fait plus rien comme mousse. La misère.
Le LPL 2016 et la plupart des autres, je n'en parle même pas.
le oud néroli que j'adore monte maintenant lui aussi avec difficulté.
Le seul qui monte sans souci est le bay rum. Il fait du gras comme un Stirling  ou un PAA (pas de commentaire négatif ici).

Je précise que j'ai suffisamment de touffes naturelles ou synthétiques pour tester..

Perso je laisse sécher environ une semaine après utilisation. Avant de les fermer ...
Bref...
Sans vouloir dezinguer les savonniers français dont je respecte grandement  le travail, je dois admettre que j'ai du mal à comprendre comment  leur rendu peut s'arrêter en cours de pot.

Ne serait-ce pas dans l'intérêt des fabricants de nous dire ceci ?
"que la date de péremption est indicative et obligatoire, mais que les produits ne sont pas altérés dans le temps"
Si j'utilisais un savon par an et encore certains ne vendrais plus grand chose....
Je dis ça je dis rien c'est quand même leurs business. Et c'est agréable aussi d'avoir plusieurs senteurs...
Je reste désormais raisonnable sur mes achats pour éviter ces petits soucis

Eh bien ce sujet tombe à pic au vu de mon rasage du jour qui a confirmé mes craintes: mon savon Filslade "La Rosée du Printemps", avec lequel je ne me suis rasé que 10 fois, est certainement bon pour la poubelle le recyclage en savon à mains.

Et ce ne sera pas le premier, puisque le LPL EL RT 2016 a subi le même sort, ainsi qu'un LPL Abricot presque plein.

C'est rageant, parce que sur les 94 options que j'ai actuellement pour faire de la mousse, je n'ai eu des problèmes qu'avec ces trois-là et un vieux Monsavon qui avait séché avec les années.

À vrai dire, j'ai d'autres LPL de l'ancienne époque (2015/2016) qui vont très bien, comme:

- un RdP 98g rempoté dans une grande boîte
- un Cèdre-Patchouli 98g, également rempoté
- un Tau Ceti (top mousse !!)
- un stick neutre (expérimental), terminé

C'est très déstabilisant cette histoire et navrant de constater que certains savons ne tiennent pas sur la longueur. Cela veut-il dire que l'on doit se comporter autrement avec les savons LPL par rapport aux autres, comme laisser ouvert pendant 5 jours (ou davantage) avant une nouvelle utilisation ? 

À quoi cela est-il dû ? Un problème de fabrication? Une étape du processus (le séchage?) qui a été sautée pour pouvoir mettre le produit plus rapidement sur le marché? Je m'interroge!

Parce que si c'est le cas, ce n'est pas au consommateur d'agir pour pallier les erreurs ou l'empressement du fabricant à mettre en vente son produit. Que l'on laisse la boîte ouverte une journée, d'accord, mais s'il faut suivre des instructions complexes pour que le savon soit durable, ça devient insensé. 

Surtout que d'autres savons, français, espagnols, italiens, américains, etc... ne présentent pas ces contraintes imposées à l'utilisateur et produisent une mousse irréprochable jusqu'au bout.

Et qu'on ne vienne pas me parler d'eau calcaire ou de logement humide, car tous mes autres savons et crèmes se comportent très bien dans les mêmes conditions.

Enfin bon, c'est rare que je pousse un coup de gueule, mais il faut peut-être dire les choses une fois pour toutes : au vu de la qualité instable démontrée par les savons élaborés par LPL, je renonce à de nouveaux achats.

Finalement, je ne fais que rejoindre le club des déçus qui a des membres également en Espagne où les posts dans le sujet "La poubelle" disent "Je n'ai plus de patience avec le LPL X, j'ai fini par le jeter." (Traduction édulcorée, l'original étant plus crue. )

https://sincortenohaygloria.com/t/se-acabo-por-fin-terminamos-algun-producto-de-afeitado/218/833?

Je vais donc bichonner mes trois LPL "vintage" et espérer que mon message ne soit pris que comme une manière de faire avancer les choses dans la bonne direction.

Tout a fait d'accord avec toi Juan y a un moment faut dire les choses. Le RT est une passion certes mais ils faut rester objectif, quand ça fonctionne pas ou a peu près moi je n'adhère pas!
C'est comme acheter un Filarmonica à plus de 500€ faut pas exagéré non plus même si....ils sont exceptionnel

Christo a écrit:Avant de connaître le forum je me rasai au DE depuis mes 20 ans j'avais un bol de savons et une crème je terminait et je remplaçait je n'ai jamais eu de problèmes....maintenant avec plus de 30 produits je n'arrive jamais à finir quoi que ce soit alors....
Le premier que je finirai sera un AS le floid

Moi j'ai eu des pertes de parfum avec un bol Acca Kappa utilisé pendant plus de 2 ans quotidiennement (5jours sur 7en faites ) mais il restait globalement efficace en terme de mousse .
Il a fini en produit ménager ,il restait plus grand chose ,je l'avais laisser sécher mais pas sufissant .

Pareil pour moi, certains LPL sont capricieux et mes savons sont ouvert en permanence.

Bonjour à tous, comme vous, je suis un fervant utilisateur LPL depuis 2016, 
J'ai pour ma part possédé la plupart de la gamme, aujourd'hui je n'en conserve que RDP et Oud Santal côté anciennes formules et bien entendu certaines nouvelles formules : Bay Rum, Phoebus Vanille et les Lainess. Ceux là fonctionnent bien peu importe le poil de blaireau (naturel ou non). 

Le RDP et le Oud Santal fonctionnent eux mieux avec du poil synthétique. Au poil naturel, je me suis rendu compte qu'il faut ruser, notamment avec l'expérience acquise au cours du temps. 


Soit, je fais tremper une fine couche d'eau brûlante sur le savon avant le rasage pour le ramollir. Il est alors bien plus facile de réussir une mousse durable. 

Soit je monte une mousse à blanc au blaireau (montage sur le savon) que je jette, je rince à nouveau le blaireau et je recommence le montage sur le savon. J'obtiens alors une parfaite chantilly durable. 

Ces deux méthodes me permettent d'obtenir des mousses bien plus durables et de meilleurs chantilly avec les anciennes formules LPL.

P. S : je laisse sécher mes savons ouverts 48 à 72h en moyenne. Les laisser ouvert tout le temps laisse trop à mon sens la senteur s'évaporer.

Le karma  je viens de faire une mousse horrible avec le Vincent de PantaRei. Bol coco + brosse oméga synthétique.

Pour répondre à Mr Brun. Je ne fais qu'émettre une hypothèse. C'est une des variables qui peut expliquer que j'y arrive souvent, le bol coco est une autre variable. Et la plupart du temps je monte au blaireau naturel.

Pour ne pas avoir de problème de séchage je prélève un peu de savon avec une cuillère puis je monte mes mousses au bol avec une brosse synthétique.
Je n'ai aucun problème avec les savons LPL, ce sont les produits qui ont ma préférence:
Traditionnel, menthe forte, Barbershop, Rose, Cèdre patchouli montent sans problème une belle mousse onctueuse. Le Lainess Orange douce est encore plus riche que ses cousins LPL.

J’ai lu avec un sourire d’abord ce que nous dit Papysnake… et pis je me suis dit s’il le dit !

Alors pour celui qui me tient particulièrement à cœur et aux narines, le Oud Neroli, j’ai fait deux mousses à blanc, disons… charger 2 fois ma synthétique. La 3ème a été la bonne ! Je suis loin d’obtenir une belle chantilly, mais ça aurait été praticable pour un rasage ! Pourtant c’est une nouvelle formule enrichie, mais qu’importe ça marche ! A moins que ça soit la chance du débutant en rattrapage de mousse !

Merci Papysnake !

Et merci pour vos expériences sur ce fil, particulièrement @PousseMousse dont j’ai bien aimé le ton détaché et empli d’humour ! Je me retrouve bien dans le fait d’être avant tout accro aux senteurs chez LPL !

Et merci @Juan314 pour sa spontanéité et parce que c’est vrai que de devoir faire des études poussées en stockage correct de savons et s’atteler à un entraînement intensif en tournage de pot pour pouvoir sortir une mousse et se raser correctement aux LPL, c’est bon !

Je terminerai tant bien que mal mes pots avec la technique Papysnake et je regretterai à coups sûrs ces senteurs sublimes, mais je n’en rachèterais plus…

J’ai bien assez d’autres savons !

Malgré tout, je me dois de reconnaître que les brosses en poils synthétiques restent à mes yeux une valeur sûre / un bon compromis en présence des anciennes formules LPL.

Mes deux méthodes exposées plus haut, me permettent d'améliorer le résultat global en cas de montage au poils naturel (devenu rare perso).

N'empêche la technique de la couche d'eau sur le savon ne marche pas toujours, et chez moi, nada.
Mes savons sont peut-être trop vieux, ou alors il faut uniquement des savons tous jeunes et puis après c'est foutu.
Frustration power