Modification découpe intérieur des lames.
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Modification découpe intérieur des lames.
Dim 26 Aoû 2012, 21:03
Est ce l'arrivé des TTO qui a modifié la forme intérieure des lames ?
LES anciennes, avaient trois trous et a l'arriver des TTO du faite de la barre centrale, cela n'aurait t'il pas été le motif de la découpe intérieur des lames. Question que je me pose et si vous avez des éléments de réponse merci a vous
LES anciennes, avaient trois trous et a l'arriver des TTO du faite de la barre centrale, cela n'aurait t'il pas été le motif de la découpe intérieur des lames. Question que je me pose et si vous avez des éléments de réponse merci a vous
Re: Modification découpe intérieur des lames.
Dim 26 Aoû 2012, 21:17
Oui exact! Car chez les industriels fabricants de lames, (Martor Solingen entres autres...) elles sont dites "Gillette-slotted" de par la forme de leur ouverture centrale.
C'est vrai qu'auparavant, au début du siècle dernier, elles étaient à 2 puis 3 trous!
C'est vrai qu'auparavant, au début du siècle dernier, elles étaient à 2 puis 3 trous!
- ChristianTeam
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Re: Modification découpe intérieur des lames.
Dim 26 Aoû 2012, 23:54
rast77 a écrit:Oui exact! Car chez les industriels fabricants de lames, (Martor Solingen entres autres...) elles sont dites "Gillette-slotted" de par la forme de leur ouverture centrale.
C'est vrai qu'auparavant, au début du siècle dernier, elles étaient à 2 puis 3 trous!
Merci Rast, ont avance dans nos recherches
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Re: Modification découpe intérieur des lames.
Lun 27 Aoû 2012, 09:10
Il me semble que la découpe "Gillette slotted" est également associée à l'acier inoxydable. A ma connaissance, il n'y a pas de lames en acier classique avec la nouvelle découpe...
- jde42Grand Maître
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Re: Modification découpe intérieur des lames.
Lun 27 Aoû 2012, 09:15
Euh... Les Gillette bleues, les vraies des années 70 pleines d'huile dans leur distributeur plastique, elles n'étaient pas en inox.
- ChristianTeam
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Re: Modification découpe intérieur des lames.
Lun 27 Aoû 2012, 18:27
jde42 a écrit:Euh... Les Gillette bleues, les vraies des années 70 pleines d'huile dans leur distributeur plastique, elles n'étaient pas en inox.
Elles n'étaient pas légèrement bleutés, dans les années 70 ?
Re: Modification découpe intérieur des lames.
Lun 27 Aoû 2012, 19:17
Si si! À cause de l'acier carbone d'où le nom d'ailleurs!christzip a écrit:jde42 a écrit:Euh... Les Gillette bleues, les vraies des années 70 pleines d'huile dans leur distributeur plastique, elles n'étaient pas en inox.
Elles n'étaient pas légèrement bleutés, dans les années 70 ?
- InvitéInvité
Re: Modification découpe intérieur des lames.
Lun 27 Aoû 2012, 20:01
Oui, je me rappelle très bien cette couleur bleue. C'était assez joli d'ailleurs.
J'aimerais que les 7 o'clock jaunes soient jaunes, les vertes vertes, etc. Les matins seraient égayés.
J'aimerais que les 7 o'clock jaunes soient jaunes, les vertes vertes, etc. Les matins seraient égayés.
- jde42Grand Maître
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Re: Modification découpe intérieur des lames.
Lun 27 Aoû 2012, 20:13
rast77 a écrit:Si si! À cause de l'acier carbone d'où le nom d'ailleurs!christzip a écrit:jde42 a écrit:Euh... Les Gillette bleues, les vraies des années 70 pleines d'huile dans leur distributeur plastique, elles n'étaient pas en inox.
Elles n'étaient pas légèrement bleutés, dans les années 70 ?
Mmmm, l'acier c'est pas bleu. D'ailleurs sur ces lames le tranchant n'est pas bleu.
Je viens d'ailleurs d'en utiliser une avec le Progress. Bof. C'est doux en WTG, ça arrache en ATG. Je referai des essais pour voir mais, comme bien des choses, c'était pas mieux avant.
- ChristianTeam
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Re: Modification découpe intérieur des lames.
Lun 27 Aoû 2012, 21:16
jde42 a écrit:
Mmmm, l'acier c'est pas bleu. D'ailleurs sur ces lames le tranchant n'est pas bleu.
Ont ne parle peut être pas des mêmes, mais j'ai souvenir d'en avoir vue des bleue, elles étaient dans un distributeur plastique également bleu .
- jde42Grand Maître
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Re: Modification découpe intérieur des lames.
Lun 27 Aoû 2012, 22:30
christzip a écrit:jde42 a écrit:
Mmmm, l'acier c'est pas bleu. D'ailleurs sur ces lames le tranchant n'est pas bleu.
Ont ne parle peut être pas des mêmes, mais j'ai souvenir d'en avoir vue des bleue, elles étaient dans un distributeur plastique également bleu .
Si si ce sont celles-ci. Les lames sont bien bleu foncé mais les tranchants sont couleur acier. Je ne sais pas ce qui leur donne cette couleur bleue, peut-être le traitement thermique ?
Re: Modification découpe intérieur des lames.
Mar 28 Aoû 2012, 00:20
Ha ok on parle juste de ce qui recouvre les lames!!!jde42 a écrit:christzip a écrit:jde42 a écrit:
Mmmm, l'acier c'est pas bleu. D'ailleurs sur ces lames le tranchant n'est pas bleu.
Ont ne parle peut être pas des mêmes, mais j'ai souvenir d'en avoir vue des bleue, elles étaient dans un distributeur plastique également bleu .
Si si ce sont celles-ci. Les lames sont bien bleu foncé mais les tranchants sont couleur acier. Je ne sais pas ce qui leur donne cette couleur bleue, peut-être le traitement thermique ?
J'avais lu quelque part sur le net, qu'il s'agissait d'un revêtement fluorocarbone, mais si ça se trouve c'est des conneries...
- ProrasoirPilier
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Re: Modification découpe intérieur des lames.
Mar 28 Aoû 2012, 01:57
christzip a écrit:Est ce l'arrivé des TTO qui a modifié la forme intérieure des lames ?
LES anciennes, avaient trois trous et a l'arriver des TTO du faite de la barre centrale, cela n'aurait t'il pas été le motif de la découpe intérieur des lames. Question que je me pose et si vous avez des éléments de réponse merci a vous
Je ne pense pas que ce soit l'arrivée des TTO qui ait fait évoluer la forme des fentes de lame de rasoir, mais plutôt la concurence entre fabricants de rasoirs et de lames pour garder la clientèle captive, à coup de brevets et d'innovations.
Apparemment les premières fentes centrales sont brevetées en 1929, et il y a déjà des rasoirs 3 pièces avec fente centrale cette année-là (voir le lien).
shaveworld.org/home/images/%20DEBladePage2010.htm
- Mach1Admin
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Re: Modification découpe intérieur des lames.
Mar 28 Aoû 2012, 07:38
Je penserais plutôt comme Prorasoir, mais sans laisser de côté la première explication, en ce sens que les deux se marient peut-être. J'explique: il est possible que Gillette, en inventant le TTO, ait décidé de mettre la barre centrale, éventuellement pour soit-disant améliorer la rigidité ou la tenue de la lame, mais avec pour objectif essentiel d'imposer sur le marché une nouvelle forme de lame, brevetée et que les autres fabricants ne peuvent pas utiliser.
N'oublions pas qu'on était à l'époque où Gillette voulait imposer l'usage de sa lame dans ses rasoirs et faisait des procès aux autres fabricants pour être le seul fournisseur de lames.
Avant donc de déposer des brevets pour des multi-lames contenant une série d'innovations douteuses, Gillette essayait de "re-breveter" les simples lames en les modifiant d'une façon ou d'une autre et en déposant la modification.
J'ajouterais que la lame découpée intérieurement demande moins de matière, et qu'il n'y a pas de petit profit
N'oublions pas qu'on était à l'époque où Gillette voulait imposer l'usage de sa lame dans ses rasoirs et faisait des procès aux autres fabricants pour être le seul fournisseur de lames.
Avant donc de déposer des brevets pour des multi-lames contenant une série d'innovations douteuses, Gillette essayait de "re-breveter" les simples lames en les modifiant d'une façon ou d'une autre et en déposant la modification.
J'ajouterais que la lame découpée intérieurement demande moins de matière, et qu'il n'y a pas de petit profit
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Je suis toujours prêt à apprendre, bien que je n'aime pas toujours qu'on me donne des leçons.
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Re: Modification découpe intérieur des lames.
Mar 28 Aoû 2012, 07:45
Apple, Gillette même combat !
Bon je
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Re: Modification découpe intérieur des lames.
Mar 28 Aoû 2012, 09:15
Mach1 a écrit:Je penserais plutôt comme Prorasoir, mais sans laisser de côté la première explication, en ce sens que les deux se marient peut-être. J'explique: il est possible que Gillette, en inventant le TTO, ait décidé de mettre la barre centrale, éventuellement pour soit-disant améliorer la rigidité ou la tenue de la lame, mais avec pour objectif essentiel d'imposer sur le marché une nouvelle forme de lame, brevetée et que les autres fabricants ne peuvent pas utiliser.
N'oublions pas qu'on était à l'époque où Gillette voulait imposer l'usage de sa lame dans ses rasoirs et faisait des procès aux autres fabricants pour être le seul fournisseur de lames.
Avant donc de déposer des brevets pour des multi-lames contenant une série d'innovations douteuses, Gillette essayait de "re-breveter" les simples lames en les modifiant d'une façon ou d'une autre et en déposant la modification.
J'ajouterais que la lame découpée intérieurement demande moins de matière, et qu'il n'y a pas de petit profit
+1 avec l'approche de Mach1.
Est-ce qu'il existe des rasoirs papillons (TTO) qui n'ont pas de barre centrale ?
- jde42Grand Maître
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Re: Modification découpe intérieur des lames.
Mar 28 Aoû 2012, 09:47
rast77 a écrit:
Ha ok on parle juste de ce qui recouvre les lames!!!
J'avais lu quelque part sur le net, qu'il s'agissait d'un revêtement fluorocarbone, mais si ça se trouve c'est des conneries...
Je pense que tu as raison, c'est un revêtement, de quoi par contre ?
- guiguisncfBoss
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Re: Modification découpe intérieur des lames.
Mar 28 Aoû 2012, 13:30
JM29 a écrit:+1 avec l'approche de Mach1.
Est-ce qu'il existe des rasoirs papillons (TTO) qui n'ont pas de barre centrale ?
Il me semble en avoir déjà vu, genre Parker ou timor... à vérifier qd je serai sur mon ordinateur.
- ProrasoirPilier
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Re: Modification découpe intérieur des lames.
Mar 28 Aoû 2012, 13:32
En fait il faudrait savoir à quelle date sont apparus les premiers TTO, si c'est 1929 ou 1928 ça colle, sinon c'est juste la compétition et la volonté d'imposer un format propriétaire de rasoir et de lame.
- martial11480Membre
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Re: Modification découpe intérieur des lames.
Mer 29 Aoû 2012, 20:48
Les lames d'aujourd'hui sont bien plus fine qu'a l'époque, d'ou le besoin de modifier le système de séparation... (pour séparer une lame de l'autre)
Je sais pas si vous avez-vus les vidéos de fabrication de lames sur youtube ?
Je pense que sa sert surtout pour les empiler pour les traiter plus rapidement (bain pour le revêtement).
Je sais pas si vous avez-vus les vidéos de fabrication de lames sur youtube ?
Je pense que sa sert surtout pour les empiler pour les traiter plus rapidement (bain pour le revêtement).
- InvitéInvité
Re: Modification découpe intérieur des lames.
Mer 29 Aoû 2012, 21:05
Tu as une ou des URL ?
- ChristianTeam
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Re: Modification découpe intérieur des lames.
Mer 29 Aoû 2012, 22:21
en tout cas se sujet suscite des réponse qui ce tiennes
@ JDE, ont parle bien d'un revêtement, si ma mémoire est bonne un bleu légèrement métallique
@ JDE, ont parle bien d'un revêtement, si ma mémoire est bonne un bleu légèrement métallique
- calidrisMembre actif
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Re: Modification découpe intérieur des lames.
Lun 03 Sep 2012, 13:30
Cette affaire c'est un comme l'histoire de l'oeuf et de la poule sauf à consulter les archives de la boite on ne saura jamais d'une manière certaine je crois.
Voici comment ils justifiaient la création de la barre centrale et de la nouvelle forme de la lame aux acheteurs du new Gillette en 1930 :
Pero je pense comme certains. Pour vendre de nouveaux rasoirs ils ont fait comme aujourd'hui : vendre à l'acheteur potentielle une vraie ou une pseudo innovation technologique du rasoir pour l'inciter à changer son matos. Profiter de cela pour que le nouveau rasoir ne puisse fonctionner pendant quelques temps qu'avec les lame de la marque pour niquer un peu la concurrence.
Voici comment ils justifiaient la création de la barre centrale et de la nouvelle forme de la lame aux acheteurs du new Gillette en 1930 :
Pero je pense comme certains. Pour vendre de nouveaux rasoirs ils ont fait comme aujourd'hui : vendre à l'acheteur potentielle une vraie ou une pseudo innovation technologique du rasoir pour l'inciter à changer son matos. Profiter de cela pour que le nouveau rasoir ne puisse fonctionner pendant quelques temps qu'avec les lame de la marque pour niquer un peu la concurrence.
- JM29Team
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Re: Modification découpe intérieur des lames.
Lun 03 Sep 2012, 14:10
Intéressante cette affiche de 1930.
Merci pour tes recherches et les explications, Calidris !
Merci pour tes recherches et les explications, Calidris !
- calidrisMembre actif
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Re: Modification découpe intérieur des lames.
Lun 03 Sep 2012, 14:24
De rien !
Je ne trouve plus le lien, mais j'avais lu dans une vieille notice, daté toujours du début des années 30, que les nouveaux bords et les échancrures à angle droit permettait de saisir la lame avec plus de sécurité. Tout ça pour dire qu'on sent bien le côté : "j'innove pour créer de nouveaux produits afin de vendre toujours plus, et je fais une réunion de brainstorming pour trouver le maximum d'arguments pour justifier au client d'acheter mon nouveau produit." Et l'argument sécuritaire c'est un truc qui marche à quasi à tous les coups.
Je ne trouve plus le lien, mais j'avais lu dans une vieille notice, daté toujours du début des années 30, que les nouveaux bords et les échancrures à angle droit permettait de saisir la lame avec plus de sécurité. Tout ça pour dire qu'on sent bien le côté : "j'innove pour créer de nouveaux produits afin de vendre toujours plus, et je fais une réunion de brainstorming pour trouver le maximum d'arguments pour justifier au client d'acheter mon nouveau produit." Et l'argument sécuritaire c'est un truc qui marche à quasi à tous les coups.
- InvitéInvité
Re: Modification découpe intérieur des lames.
Lun 03 Sep 2012, 15:48
https://www.rasage-traditionnel.com/t2992-how-its-made-apres-les-rasoirs-les-lamesOuhlala a écrit:Tu as une ou des URL ?
- ChristianTeam
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Re: Modification découpe intérieur des lames.
Sam 15 Sep 2012, 10:28
calidris a écrit:Cette affaire c'est un comme l'histoire de l'oeuf et de la poule sauf à consulter les archives de la boite on ne saura jamais d'une manière certaine je crois.
Voici comment ils justifiaient la création de la barre centrale et de la nouvelle forme de la lame aux acheteurs du new Gillette en 1930 :
Pero je pense comme certains. Pour vendre de nouveaux rasoirs ils ont fait comme aujourd'hui : vendre à l'acheteur potentielle une vraie ou une pseudo innovation technologique du rasoir pour l'inciter à changer son matos. Profiter de cela pour que le nouveau rasoir ne puisse fonctionner pendant quelques temps qu'avec les lame de la marque pour niquer un peu la concurrence.
Belle affiche, je ne pensait qu'aux TTO en lançant le sujet j'avait oublié qu'il y avait des 3 pièces avec barre centrale, un peut comme les Feather et certain iKon.
- InvitéInvité
Re: Modification découpe intérieur des lames.
Sam 15 Sep 2012, 11:15
Merci pour le lien.M.R a écrit:https://www.rasage-traditionnel.com/t2992-how-its-made-apres-les-rasoirs-les-lamesOuhlala a écrit:Tu as une ou des URL ?
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