Procter et Gamble .... on se fache

Procter et Gamble propriétaire de la marque Gillette mais aussi de la marque super Iridium se fache .... En effet depuis de nombreuses années ils ne fabriquent plus ces lames super iridium, toutes celles qui circulent, sans exception sont des fausses fabriquées à Guangzhou en Chine et au Pakistan....
Une usine métallurgique Polonaise en fabriquait aussi... des fausses sous la marque Pol Silver et sous la marque Super Iridium....

Après plusieurs procédures en particulier à Bruxelles la multinationale va enfin obtenir les moyens de faire fermer l'usine en Pologne.
Il y aura donc un contrefacteur de moins ...
c'est moins évident pour la Chine mais la société pourrait bien relancer la production officielle en 2015 pour damner le pion aux Chinois.

En parallèle une cinquantaine de vendeurs notamment sur la baie vont être poursuivis par les juridictions nationales pour contrefaçon et recel de contrefaçons ....

La première affaire à couté cher à un revendeur néerlandais .... 100 000 $ de dommages et intérêts .... plus 25000€ d'amende ....


Cà bouge enfin et c'est tant mieux, exit les vendeurs de camelote ....

La prochaine étape vise les fabricants de fausses lames fusion et autres mach 3, ils seraient une centaine et 100% de ce qui est distribué par internet seraient des copies.....

Le FT parlait de la grande offensive de P&G contre la contrefaçon dans un deux pages central il y a quelques mois la machine est lancée et c'est une bonne chose, la contrefaçon si elle sert les interêts financiers de quelques petits malins qui revendent à prix d'or de la m... nuit à l'emploi et aux finances publiques ....

Sorties d'usine les 100 000 lames coutaient 200$ US non encore emballées.... au prix ou elles sont vendues sur le net par 100 on se dit que certains s'en sont mis plein les poches ....

Évidement les plus anciens savaient bien que P&G ne produisaient plus de lames , et très peu ont du se faire avoir leur seule usine officielle est en Russie, et ils n'ont jamais produit une seule Super Iridium ....et la plupart ne se sont pas fait avoir ....

Quand à l'explication de soudaines ruptures de présumé stock, elle s'explique par le fait qu'au moins a dix reprises les autorités chinoises ont fait fermer les manufactures clandestines (ce sont les mêmes qui produisaient les fausses SI et les fausses Gillette .....

Sachez en tout cas que si on vient vous proposer des SI ce seront de vulgaires Pol Silver - parmi les lames les moins chères mais aussi de moins bonne qualité - sur lesquelles on aura apposé une marque nettement plus lucrative ....


J'ai reçu un mail qui confirme jeudi dernier, le temps de verifier ... et c'est servi tout chaud ...

Bonne nuit

J'avais en son temps fait un test en aveugle entre SI et Pol Silver nettement en faveur de la SI. En tout cas d'où qu'elle vienne, les SI que j'ai sont les meilleures lames que j'aie jamais eues. Je pense donc que notre vendeur avait effectivement accès à un stock de NOS...maintenant si c'était des chinoises, eh bien vivent les chinois !

Intéressant ces informations toutes chaudes Loïc.
Avis aux acheteurs de SI sur le net donc...
Je ne suis pas utilisateur de ces lames mais ce que je peux en lire de ci de là rejoint ce qu'écrit Mach! De très bonnes lames qu'elle viennent de Russie ou d'un peu plus au sud...

Mach1 a écrit:...Je pense donc que notre vendeur avait effectivement accès à un stock de NOS...maintenant si c'était des chinoises...

Loic jette le trouble en nous .
Achetées à Omar, je les trouve très bien ces lames. Si c'était des lames "lowcost" ça se verrait non ?

Intéressant, merci Loïc

Merci pour l'info...

Une usine métallurgique Polonaise en fabriquait aussi... des fausses sous la marque Pol Silver et sous la marque Super Iridium....

De ce que j'ai vu, il existe (en tout cas actuellement) des Polsilver Super Iridium... des vraies et des fausses d'ailleurs, mais les vraies Polsilver Super Iridium ne sont pas de fausses SI (le seul nom permet de dissiper le doute). Sans être au niveau des SI historiques, ce sont déjà de très bonnes lames, parmi les meilleures à mon goût !

Merci pour cette info, Loïc.

Wait and see...

Bien sur cela n'éteindra les discussions entre vraies et fausses lames entre bonnes et mauvaises ....mais au moins la porte est manifestement ouverte quand a la renaissance si on peut dire de la marque ....

Ceci dit, il y a des années j'ai testé les vraies, c'étaient de bonnes lames mais en toute objectivité loin cependant d'arriver à la qualité atteinte par les feather stainless d'aujourd'hui et autres lames un peu plus haut de gamme que les autres.....y compris les silver blue ....et autres treet ....

Après il suffit qu'un membre influent de tel ou tel forum anglophone décrète que telle marque est la meilleure qui soit (on découvrira plus tard qu'il est l'artisan d'un business plus que lucratif et il perdra toute crédibilité .... ceux qui étaient il y a plus de 3 ou 4 ans des assidus de B&B savent de qui on parle ....) et il s'ensuit une espèce de mode surréaliste ... pour des lames qui ne valent pas le bruit fait autour....

Quiconque sait comment on mesure le pouvoir tranchant d'une lame et qui aura fait l'expérience le sait, mais les connaisseurs en aciers et autres alliages ne vont pas a deux ou trois exceptions près sur les forums rasage ...

Ce qui est certain c'est qu'en choisissant telle ou telle marque authentique et non une copie a très bas cout, on s'assure d'une qualité constante proche du zéro défaut.... et là il n'y a pas photo, ni les shark ni les pseudos SI ne tiennent la route ....

Enfin la notion de New old stock n'existe pas pour ce qui concerne les SI, le dernier lot de 500 000 lames selon Procter et Gamble à été refondu pour non conformité au cahier des charges, donc depuis 6 ans au moins il ne circule que des fausses ....Depuis 2005 personne ne peut prétendre commercialiser les SI authentiques...

Quand a ceux qui disent vivent les copies chinoises on ne peut que leur souhaiter de perdre leur emploi, de tels comportements irresponsables et infantiles ont détruit plus de 35 millions d'emplois en Europe depuis 1980.....
L'un de mes amis à été contraint de licencier 420 personnes précisément parce que quelques individus ont décidé d'importer il y a 10 ans des panneaux solaires chinois....
Au final pour le seul profit de quelques uns ce sont sur cette seule filière quelque 9000 français qui ont perdu leur emploi.... au final l'utilisateur de ces panneaux se retrouve avec des panneaux qu'il a payé plus cher que ceux made in France sur lesquels il n'y a plus personne quasiment pour assurer un semblant de maintenance et dont la performance energetique est très médiocre en étant gentil, je suis très bien placé pour en parler ... avec en prime le mirage de l'electricité rachetée au cours le plus haut qui s'envole, l'avantage fiscal devenant peau de chagrin ....

Demain ces mêmes imbéciles achèteront des voitures chinoises.....et d'ici à 2020 25 000 personnes de plus perdront leur emploi dans la filière automobile Française ....

Ce qui ce conçoit (il n'y a pas d'ordinateurs made in France donc acheter du made in Japan est concevable) , cela devient pour d'autres objets une hérésie , gagner deux centiles d'euros au final sur une lame de rasoir et qui plus est en faire étalage et promouvoir le commerce et l'usage des contrefaçons relève de la connerie pure et simple ....

Oui le sais je n'ai pas ma langue dans la poche ....mais je ne ferai pas l'apologie de copies bas de gamme tout comme je resterai intolérant pour les arnaqueurs de tout poil, surtout celui qui sévit ici.....

Celui dont j'ai encore dénoncé l'attitude scandaleuse n'est pas content, qu'il se rassure je n'en ai pas fini avec lui ....loin de là....


Après pour les lames j'ai donné l'information APRES l'avoir vérifiée et chacun en fait ce qu'il en veut....

J'ajouterai attention : tous les rasoirs feather quel que soit le modèle DE ou droit en provenance de Thailande quel que soit l'emballage sont aussi des faux grossiers....y compris et surtout ceux vendus comme tels sur ebay et dans de nombreuses boutiques en France en Belgique et en UK ....et les premiers faux blaireaux simpson ont fait leur apparition en direct de Chine.
La seule solution pour l'heure reste donc d'acheter en direct chez les fabricants .

bonne journée !

Les Super Iridum achetées par les membres du forum sont donc toutes fausses ?

loic-de-nice a écrit:Quand a ceux qui disent vivent les copies chinoises on ne peut que leur souhaiter de perdre leur emploi, de tels comportements irresponsables et infantiles ont détruit plus de 35 millions d'emplois en Europe depuis 1980..... (...)

Demain ces mêmes imbéciles achèteront des voitures chinoises.....et d'ici à 2020 25 000 personnes de plus perdront leur emploi dans la filière automobile Française ....

(..)
Celui dont j'ai encore dénoncé l'attitude scandaleuse n'est pas content, qu'il se rassure je n'en ai pas fini avec lui ....loin de là....

L'imbécile irresponsable te dit merde.

Désolé pour la grossièreté, je sais qu'on s'est tous plus ou moins accoutumés à la suffisance qui se dégage souvent des posts de ce monsieur, mais que ce goujat tombe à ce point dans l'insulte ne me donne pas envie d’élaborer plus face à ses stupides rodomontades.

En voila un grave et inquietant probleme!

loic-de-nice a écrit:
Ce qui est certain c'est qu'en choisissant telle ou telle marque authentique et non une copie a très bas cout, on s'assure d'une qualité constante proche du zéro défaut.... et là il n'y a pas photo, ni les shark ni les pseudos SI ne tiennent la route ....

Loïc, veux-tu dire que les Shark sont-elles même entâchées d'inconsistance du fait de contrefaçons/qualité insuffisamment vérifiée, ou sont-elles d'après toi par essence de qualité inférieure (par rapport à une Feather que tu cites par ailleurs) même achetées à la source ?

J'ai beaucoup aimé les Shark Super Chrome que j'avais reçues avec je ne sais plus quel rasoir ; toutefois, avant d'en commander en masse (pas pour le prix mais pour le confort de rasage), je voudrais savoir s'il y a un risque de tomber sur des lots pourris (ce qui arrive nettement moins en achetant des Gillettes à Intermarché )

merci

Comparé une lame qui te revient à 6 cts avec une feather ?

le jour ou les deux seront au même prix ok

Did a écrit:Comparé une lame qui te revient à 6 cts avec une feather ?

le jour ou les deux seront au même prix ok

Justement, c'est le sens de ma question.

Les Super Chrome, c'est 12 € les 100. Les Gillettes Bleue Extra, 1,2 € (disons) les 10, donc on commence à jouer dans la même cour. Je pense approvisionner en Shark Super Chrome, mais ça me saoûlerait de tomber sur un lot de 100 pourries.

Je n'utilise que des Shark et pas de mauvaise surprise au pire c'est 20 euro pour 300 lames .

Pour avoir essayé les Shark et les Feather, voici, à mon avis, ce qu'il en ressort :

- les Feather sont des lames extrêments tranchantes. Tout un ensemble de prouesses industrielles est donc mis en oeuvre par les Japonnais pour atteindre un tel résultat... qui est d'ailleurs recherché par certaines professions comme les chirurgiens. Ceci explique le prix.

- les Shark sont des lames beaucoup moins tranchantes, fabriquées en Egypte (usine de Port-Saïd) par la marque Lord. On utilise ici des techniques éprouvées et simples qui permettent de réduire le coût de fabrication.

- le confort d'une lame de rasoir ne se résume pas uniquement à son pouvoir de coupe. D'autres paramètres beaucoup plus subjectifs (ou médicaux) sont à prendre en compte également.

- pour ma part, je suis toujours infiniment mieux rasé avec une lame Shark qu'avec une Feather qui m'occasionne boutons et démangeaisons.

Bon déjà je suis surpris de la tournure de certains posts.
ce n'est pas le monde des bisounours alors ?

Perso, sinon, j’émets des doutes sur les Shark Chrome que j'ai achetées il y a peu en (grosses) quantité. Pour moi, la qualité n'est pas là. Et pourtant je les aimais bien, voire très bien. Si quelqu'un veux tester, il peut se faire connaître - banque des lames.

Stephan29 a écrit:Bon déjà je suis surpris de la tournure de certains posts.
ce n'est pas le monde des bisounours alors ?

Perso, sinon, j’émets des doutes sur les Shark Chrome que j'ai achetées il y a peu en (grosses) quantité. Pour moi, la qualité n'est pas là. Et pourtant je les aimais bien, voire très bien. Si quelqu'un veux tester, il peut se faire connaître - banque des lames.

C'était quoi déjà ta source pour ces Chrome ?

Je pensais à eBay. mais non, en fait il s'agit d'Amazon

Première fois, je les ai achetées à Connaught : elles me semblaient meilleures.
Si on parle tarif : Amazon = 13 cts la lame - Connaught = 20 cts la lame.

Bonjour
Je reviens sur les commentaires de Loïc, non pas pour polémiquer mais simplement vous faire part de mon sentiment. La forme utilisée peut être critiquée certes, mais elle ne doit pas cacher le fond. Or le fond est important et ce qu'écrit Loïc tout autant.
Doit on cautionner la contrefaçon au motif que c'est moins cher et que ça peut nous convenir?
Peut on imaginer rouler avec une Bmw ou une Honda de contrefaçon au motif qu'elles ressemblerait au modèle d'origine?
Quand au motif que c'est moins cher une lame de contrefaçon la question qu'on doit se poser : est ce que réellement c'est moins cher?
Tout d'abord à l'usage: il est démontré aujourd'hui que la durée de vie et d'utilisation d'un modèle original est bien supérieure à une copie.
Ensuite financièrement : ces produits contrefaits échappent à toute taxation et c'est autant d'argent qui ne rentrent pas dans les caisses des états, donc moins de rentrées de TVA dans nos pays. Et comment ces états comblent ils ces manques de Tva, tout simplement en augmentant nos impôts.
Finalement, sommes nous vraiment gagnants, je ne le crois pas et je pense même le contraire.
Je n'ai rien contre les chinois qui sont capables de fabriquer de très bons produits: Nikon,Apple,Samsung etc...font bien fabriquer en Chine des produits dont la fiabilité n'est plus à démontrer. Ce qui me gêne, c'est que ce qui est fabriqué dans ces pays où la main d'œuvre est moins chère ne sont pas pour autant vendus moins chers. Cela signifie que ces multinationales réalisent des profits colossaux sur notre dos au seul bénéfice de leurs actionnaires sans aucune retenue sur les milliers de gens qu'ils privent d'emploi. Et sans emploi, quelle vie pour ces victimes des licenciements boursiers. Croyez vous que ces personnes là auront le plaisir chaque matin de pouvoir se raser comme nous le faisons et comme nous avons plaisir à échanger entre nous sur des produits ou articles dont ils ne peuvent plus que rêver ?
À chacun sa conscience.

Dans le cas des lames je ne pense pas que ce soit un choix d'acheter de la contrefaçon. Personne ne va à Vintimille acheter des SI de contrebande. Quand j'en achète ici ou là c'est en toute bonne foi. Donc comment identifier à priori des lames de contrefaçon ?
Le raccourci qui consisterait à dire que si elles sont moins chères ce sont des fausses me paraissant un peu facile et loin d'être une garantie.

J'avoue me poser beaucoup de questions concernant les lames DE Gillette de même que toutes celles ayant perdues leurs identités car rachetées par le groupe Practer & Gomble (Astra, PermaSharp, SI,... ).
Je préférerais, pour l'instant me tourner vers d'autres alternatives, notamment celles produites en Tchéquie, Allemagne, Turquie, Corée, Inde, ou Pakistan, Vietnam, Japon, ...

Quid de la qualité future ; parceque si elle sera équivalente aux chars T72, 80 & 90m avec leurs fameux carrousel à munitions...
Qu'adviendra t'il de cette fabrique ?
Va t'elle, comme l'usine Renault, tomber aux mains des Rousses?



Procter & Gamble va-t-il quitter la Russie ?

" Le géant des produits ménagers déclare qu'il pourrait ne pas être en mesure de poursuivre ses activités dans le pays en raison des sanctions, des difficultés d'approvisionnement et des contrôles monétaires. Le groupe compte environ 2 500 employés en Russie, et 500 en Ukraine où il détient deux usines."

https://www.zonebourse.com/cours/action/PROCTER-GAMBLE-COMPANY-4838/actualite/PROCTER-GAMBLE-vers-un-depart-de-Russie--40113141/



Le fisc russe réclamerait 18 millions d'euros à Procter & Gamble.

"Le fisc russe réclame au géant multinational des produits d'hygiène et de beauté, Procter and Gamble (P&G), des arriérés d'impôts et amendes pour une somme totale d'environ 18 millions d'euros, a rapporté vendredi 28 mars le quotidien russe Kommersant.

La filiale russe de Procter and Gamble doit 482,6 millions de roubles (13 millions d'euros) au titre de l'impôt sur les bénéfices et de la TVA, précise le journal en disant se référer à une copie de la décision de l'inspection fiscale datant de décembre.

Procter and Gamble se voit également demander le versement d'une amende de 25,5 millions de roubles (70 000 euros) et des pénalités de 163,5 millions (4,4 millions d'euros).

Le fisc russe accuse cette filiale de distribution d'avoir réduit l'assiette de son impôt en augmentant ses dépenses par des versements faits à sa maison mère pour l'usage de la marque. Le fisc considère que seule une filiale de production a besoin d'une licence pour utiliser la marque, note le journal.

Le directeur des relations extérieures de P&G en Russie, Viktor Kromarenko, a confirmé à Kommersant avoir reçu la décision des services fiscaux et indiqué que la compagnie fasait appel, a précisé le journal.

..."

https://fr.fashionnetwork.com/news/Le-fisc-russe-reclamerait-18-millions-d-euros-a-procter-gamble,30714.html



Application des sanctions européennes:

"La présence de Procter & Gamble en Russie indigne les Ukrainiens
La multinationale, qui produit Gillette ou Pampers, n’a pas assez réduit ses activités, dénonce le Conseil de sécurité économique de l’Ukraine.

Publié: 30.12.2022, 19h00
Mis à jour: 02.01.2023, 11h23

Le 7 mars dernier, Procter & Gamble annonçait qu’elle allait réduire la voilure en Russie. Son CEO, Jon Moeller, annonçait même «l’interruption de tous les nouveaux investissements en capital en Russie et la suspension de toutes les activités médiatiques, publicitaires et promotionnelles». Contactée par nos soins, la multinationale précise: «Cela s’est traduit par une réduction significative du portefeuille de produits, limités désormais aux produits essentiels d’hygiène, ainsi que l’arrêt des investissements en capitaux et en marketing."


https://www.tdg.ch/la-presence-de-procter-gamble-en-russie-indigne-les-ukrainiens-868898884324