Les amis du Progress

J'ai récupéré hier mon Progress manche long.
Pas encore essayé mais ça ne saurait tarder.
Je suis ravi de mon Futur mais les différents retours m'ont convaincu d'accueillir le Progress dans ma salle de bain.
Vais-je devoir ré-essayer les différentes lames de rasoir ou mon ressenti avec le Futur est relativement compatible avec le Progress ?

compatible je ne sais pas. tu vas déjà perdre le bruit ou la mélodie chantante du Futur.
l'exposition de la lame est presque semblable.

Mais je dirai oui : tu vas devoir re-tester tes lames.

Nono4g a écrit:J'ai récupéré hier mon Progress manche long.
Pas encore essayé mais ça ne saurait tarder.
Je suis ravi de mon Futur mais les différents retours m'ont convaincu d'accueillir le Progress dans ma salle de bain.
Vais-je devoir ré-essayer les différentes lames de rasoir ou mon ressenti avec le Futur est relativement compatible avec le Progress ?

pour le manche long !
Pour avoir utilisé les deux, c'est celui que je préfère pour sa tenue en main et son équilibre un peu plus vers le manche. Le rasoir devient plus "agile", alors que je le trouve un poil pataud avec le manche court.

Pour la comparaison avec le Futur, je trouve ce dernier bien plus agressif que le Progress. Après on peut compenser avec les réglages...
En ce qui concerne l'agilité, puisqu'on en parlait, le futur avec sa grosse tête à pour moi un lourd handicap. C'est pour ça que je l'ai revendu !
Reste le magnifique chant du Futur durant le rasage... incomparable et retrouvé avec aucun autre rasoir à ce jour !
Ça, ça me manque

NB : pourquoi ne pas recaler le Progress pour que la molette soit sur 1 lorsque le rasoir est fermé ?!
C'est si simple à faire et tellement satisfaisant intellectuellement de commencer à 1... !

Theleme a écrit:

NB : pourquoi ne pas recaler le Progress pour que la molette soit sur 1 lorsque le rasoir est fermé ?!
C'est si simple à faire et tellement satisfaisant intellectuellement de commencer à 1... !

Euh Thélème, j'ai sans doute manqué un épisode mais comment fait-on ce recalage ?

Attention : La procédure suivante comporte des scènes dangereuses et/ou pouvant heurter la sensibilité de certains. Si vous avez deux mains gauches et/ou que vous ne connaissez pas les mots étau, pince, ou établi, il est recommandé de fermer ce post sans prendre connaissance de son contenu.

Voilà, après la mise en garde réglementaire imposée par l'administration   on peut dire que c'est assez facile :

1/ Tu dévisse la molette et tu retires le capot de la tête

2/ Tu bloques la tête de ton Progress dans un étau (bien entendue protégée par un chiffon et sans serrer comme un bourrin...)

3/ Tu fais doucement tourner le manche, qui est simplement serti dans la tête, à l'aide d'une pince multiprise bien réglée sur le diamètre du manche (bien entendu manche protégé par un chiffon et sans serrer la pince comme un bourrin...)
- Le manche va tourner tout doucement et tu n'as plus qu'à faire des essais en remontant le capot pour savoir où tu en es dans le calage... et tu reprends au point 1/ pour continuer tout doucement la manip et arriver au calage parfait : le 1 doit se trouver pile sous le point lorsque le réglage est en butée fermé (comme avec les Gillettes Slim, Fat boy et Cie).

A l'issue du calage:
- en position "fermé" le 1 va se trouver pile sous le point.
- le point, lui, ne sera plus centré pile sous le bord large de la tête dans la position où tous les Progress sont vendus : il se trouvera un peu décalé par rapport à sa position d'origine (en fait il se trouvera décalé exactement du même angle que le point 1 était décalé au départ... logique !)

Epilogue :
Tu as le choix entre:
- Le point calé au centre de la tête (c'est la position par défaut à l'achat du Progress) mais le 1 décalé.
- Le 1 calé sous le point, mais le point dans une position qui n'est pas centrale.
Cette deuxième solution me semble évidement bien préférable car elle évite un calcul mental à chaque rasage pour savoir où l'on en est dans son réglage: on a un maintenant rasoir "normal" qui se règle comme n'importe quel réglable Gibbs ou Gillette, du 1 "Fermé" vers le 5, 6, 7 ou 9 "Ouvert à fond" (en fonction du rasoir)

Evidement si Merkur avait une production moins industrielle ils pourrraient nous livrer des rasoirs calés ET avec le point au centre...

Chez Gibbs c'est idem, car sur la dizaine de réglables de cette marque que j'ai eu en main le pb est le même... Sauf que lorsque l'on applique la même solution (encore beaucoup plus délicate à réaliser) le calage final est parfait sans décalage du point d'origine... mais la mécanique des ces fabuleux Gibbs est Française Mônsieur et autrement plus sophistiquée

Chez les Ricains de Gillette, tout est calé, tout est parfait...
- Oui ok mais eux ils risquent d'avoir Trump comme président ! C'est grave ça non ?!
- Ouaih, c'est pas faux...
- Alors tu préfères quoi, recaler tes rasoirs ou avoir Trump comme président ?!
- Euh....

Jean

Toujours un plaisir de te lire.

J'ai effectivement fait comme cela pour caler le mien. J'ai choisi d'être sur le + calé serré à fond. Pas forcément le choix le plus logique mais ça a le mérite d'être le mien .

Et..... Je préfère recaler mes rasoirs !!!

Jean pour ce modus operandi bien rigolo !

du grand art !

Theleme a écrit:Attention : La procédure suivante comporte des scènes dangereuses et/ou pouvant heurter la sensibilité de certains. Si vous avez deux mains gauches et/ou que vous ne connaissez pas les mots étau, pince, ou établi, il est recommandé de fermer ce post sans prendre connaissance de son contenu.

Voilà, après la mise en garde réglementaire imposée par l'administration   on peut dire que c'est assez facile :

1/ Tu dévisse la molette et tu retires le capot de la tête

2/ Tu bloques la tête de ton Progress dans un étau (bien entendue protégée par un chiffon et sans serrer comme un bourrin...)

3/ Tu fais doucement tourner le manche, qui est simplement serti dans la tête, à l'aide d'une pince multiprise bien réglée sur le diamètre du manche (bien entendu manche protégé par un chiffon et sans serrer la pince comme un bourrin...)
- Le manche va tourner tout doucement et tu n'as plus qu'à faire des essais en remontant le capot pour savoir où tu en es dans le calage... et tu reprends au point 1/ pour continuer tout doucement la manip et arriver au calage parfait : le 1 doit se trouver pile sous le point lorsque le réglage est en butée fermé (comme avec les Gillettes Slim, Fat boy et Cie).

A l'issue du calage:
- en position "fermé" le 1 va se trouver pile sous le point.
- le point, lui, ne sera plus centré pile sous le bord large de la tête dans la position où tous les Progress sont vendus : il se trouvera un peu décalé par rapport à sa position d'origine (en fait il se trouvera décalé exactement du même angle que le point 1 était décalé au départ... logique !)

Epilogue :
Tu as le choix entre:
- Le point calé au centre de la tête (c'est la position par défaut à l'achat du Progress) mais le 1 décalé.
- Le 1 calé sous le point, mais le point dans une position qui n'est pas centrale.
Cette deuxième solution me semble évidement bien préférable car elle évite un calcul mental à chaque rasage pour savoir où l'on en est dans son réglage: on a un maintenant rasoir "normal" qui se règle comme n'importe quel réglable Gibbs ou Gillette, du 1 "Fermé" vers le 5, 6, 7 ou 9 "Ouvert à fond" (en fonction du rasoir)

Evidement si Merkur avait une production moins industrielle ils pourrraient nous livrer des rasoirs calés ET avec le point au centre...

Chez Gibbs c'est idem, car sur la dizaine de réglables de cette marque que j'ai eu en main le pb est le même... Sauf que lorsque l'on applique la même solution (encore beaucoup plus délicate à réaliser) le calage final est parfait sans décalage du point d'origine... mais la mécanique des ces fabuleux Gibbs est Française Mônsieur et autrement plus sophistiquée

Chez les Ricains de Gillette, tout est calé, tout est parfait...
- Oui ok mais eux ils risquent d'avoir Trump comme président ! C'est grave ça non ?!
- Ouaih, c'est pas faux...
- Alors tu préfères quoi, recaler tes rasoirs ou avoir Trump comme président ?!
- Euh....

Merci pour ce didactitiel très clair
Bravo

Merci pour l'explication, je vais recaler le miens sur le + comme à l'origine.

Calé d'origine sur le + çà ne me pose aucun soucis dans la mesure ou j'utilise toujours les mêmes chiffres.

David S a écrit:Calé d'origine sur le + çà ne me pose aucun soucis dans la mesure ou j'utilise toujours les mêmes chiffres.

Merci et à Jean pour ce modus operandi détaillé et teinté d'humour.

Theleme a écrit:

Evidement si Merkur avait une production moins industrielle ils pourrraient nous livrer des rasoirs calés ET avec le point au centre...

...

Chez les Ricains de Gillette, tout est calé, tout est parfait...

Certes mais sur les Gillette, même si la bague va toujours de 1 à 9, rien ne garantit que sur deux rasoirs différents et à position de bague équivalente la hauteur des plots de réglage (et donc l'exposition de la lame) sera la même. En effet cette hauteur est tributaire de l'orientation de la bague filetée intérieure. Cette orientation est donnée au montage et sa variation fait changer la hauteur des plots.

Alors que sur le Progress (et le Futur dans une moindre mesure) même si l'index n'est pas sur 1, on est certain d'être au réglage mini puisque le support de lame est en contact avec la tête. C'est juste l'indexation qui est tributaire de l'orientation des filetage/taraudage du capot et de la molette de réglage/serrage.

Le système Gillette est plus satisfaisant intellectuellement mais techniquement moins précis surtout si le rasoir a été démonté.

jap314 a écrit:

David S a écrit:Calé d'origine sur le + çà ne me pose aucun soucis dans la mesure ou j'utilise toujours les mêmes chiffres.

Merci et à Jean pour ce modus operandi détaillé et teinté d'humour.

Idem

jde42 a écrit:

Theleme a écrit:

Evidement si Merkur avait une production moins industrielle ils pourrraient nous livrer des rasoirs calés ET avec le point au centre...

...

Chez les Ricains de Gillette, tout est calé, tout est parfait...

Certes mais sur les Gillette, même si la bague va toujours de 1 à 9, rien ne garantit que sur deux rasoirs différents et à position de bague équivalente la hauteur des plots de réglage (et donc l'exposition de la lame) sera la même. En effet cette hauteur est tributaire de l'orientation de la bague filetée intérieure. Cette orientation est donnée au montage et sa variation fait changer la hauteur des plots.

Alors que sur le Progress (et le Futur dans une moindre mesure) même si l'index n'est pas sur 1, on est certain d'être au réglage mini puisque le support de lame est en contact avec la tête. C'est juste l'indexation qui est tributaire de l'orientation des filetage/taraudage du capot et de la molette de réglage/serrage.

Le système Gillette est plus satisfaisant intellectuellement mais techniquement moins précis surtout si le rasoir a été démonté.

Gibbs 15/17 met tout le monde d'accord dur le sujet, non?!
Calibrage manuel sans étau, identique entre tous les exemplaires d'une serie (pour peu que l'on arrive à distinguer les series .... )
Ingénierie/design français

jde42 a écrit:

Theleme a écrit:

Evidement si Merkur avait une production moins industrielle ils pourrraient nous livrer des rasoirs calés ET avec le point au centre...
...
Chez les Ricains de Gillette, tout est calé, tout est parfait...

Certes mais sur les Gillette, même si la bague va toujours de 1 à 9, rien ne garantit que sur deux rasoirs différents et à position de bague équivalente la hauteur des plots de réglage (et donc l'exposition de la lame) sera la même. En effet cette hauteur est tributaire de l'orientation de la bague filetée intérieure. Cette orientation est donnée au montage et sa variation fait changer la hauteur des plots.

Alors que sur le Progress (et le Futur dans une moindre mesure) même si l'index n'est pas sur 1, on est certain d'être au réglage mini puisque le support de lame est en contact avec la tête. C'est juste l'indexation qui est tributaire de l'orientation des filetage/taraudage du capot et de la molette de réglage/serrage.

Le système Gillette est plus satisfaisant intellectuellement mais techniquement moins précis surtout si le rasoir a été démonté.

Ton analyse est parfaitement exacte et je l'ai vérifié en pratique il y a quelque temps avec un jeu de cales : Les TTO réglables Gillettes présentent une hauteur de lame différente d'un rasoir à l'autre pour le même réglage.
Ce qui ne présente pas d'inconvénients si on n'utilise qu'un seul rasoir de ce type, mais qui peut changer les choses si, comme pour beaucoup d'entre nous, on a plusieurs rasoirs réglables Gillettes dans sa rotation... Ceci explique peut-être que l'on ai un rasoir préféré, et qu'un autre semble moins confortable. C'est peut-être juste que l'autre est plus agressif au même réglage, et là on se dit " c'est bizarre avec celui là c'est souvent PDS alors qu'avec l'autre, le préféré, c'est que du bonheur... !

- Ce que j'ai relevé en plus pour tous les TTO Gillette (réglables ou pas) c'est que cette hauteur de lame n'est pas égale pour le même rasoir sur tout le fil de la lame :
Pour la dizaine de Gillettes que j'ai testé (FatBoy, Black Beauty, Slim, RedTip et autres) la lame est plus proche du peigne de chaque côté et plus éloignée au centre du peigne. Pour le dire autrement le rasoir est plus fermé aux deux bouts de la lame et plus ouvert au centre.
Je ne pense pas que cela provienne de mes rasoirs qui ne me semblent pas faussés, d'autant moins qu'ils serait extraordinaire que 10 rasoirs de 5 modèles différents, réglables et non réglables présentent tous le même "défaut".
Il faut donc le savoir les TTO Gillettes sont plus agressif au centre et plus doux aux extrémités...
Différence minime mais qui correspond tout de même à un point sur un réglable !

elmago a écrit:Gibbs 15/17 met tout le monde d'accord dur le sujet, non?!
Calibrage manuel sans étau, identique entre tous les exemplaires d'une serie (pour peu que l'on arrive à distinguer les series .... )
Ingénierie/design français

Désolé mais non ! Comme je l’écrivais dans le précédent post, les Gibbs 15/17 ne sont pas tous bien calés d'origine : sur les huit que j'ai, seul un était calé à 1 molette fermée. Pour les autres j'étais entre N et 5 molette fermée...
Donc avec les Gibbs réglables aussi un passage à l'étau est nécessaire si tu veux caler la molette sur 1 rasoir fermé
Mais là attention, un Gibbs Français, issu des Lumières    c'est plus fin et délicat qu'un Merkur Teuton issue d'un panzer  
Le Progress résistera bien à une petit erreur, le Gibbs sera lui irrémédiablement détruit...
Il faudra que je mette un petit tuto spécifique avec photos dans la rubrique des Gibbs pour expliquer le coup.

Merci Messieurs pour ces échanges hautement savants sur le génie mécanique "pogonotomique" !

Il ne se passe par un jour sur ce forum sans que j'apprenne des choses passionnantes sur les rasoirs  

Merci de vos merci... ya pas de quoi les amis !

Pour le calage sur le + ou le 1, c'est bien comme on veut...
Moi j'ai choisi le 1 car j'ai aussi dans ma rotation des slim, fat boy, black beauty, Gibbs 15 et 17, et tout ce joli monde est calé fermé à 1. Je garde donc le 1 comme référence

Theleme a écrit:
Pour le calage sur le + ou le 1, c'est bien comme on veut...

Mon Progress a toujours été calé sur -0,5 (0 correspondant au +). Malheureusement je n'ai pas d'étau pour l'ajuster comme il faut ...

Theleme a écrit:

elmago a écrit:Gibbs 15/17 met tout le monde d'accord dur le sujet, non?!
Calibrage manuel sans étau, identique entre tous les exemplaires d'une serie (pour peu que l'on arrive à distinguer les series .... )
Ingénierie/design français

Désolé mais non ! Comme je l’écrivais dans le précédent post, les Gibbs 15/17 ne sont pas tous bien calés d'origine : sur les huit que j'ai, seul un était calé à 1 molette fermée. Pour les autres j'étais entre N et 5 molette fermée...
Donc avec les Gibbs réglables aussi un passage à l'étau est nécessaire si tu veux caler la molette sur 1 rasoir fermé

Je n'ai qu'un seul Gibbs15 donc je ne discuterai pas ton expérience - Loudunais sera un interlocuteur plus pertinent statistiquement
Le mien se cale sur 1 lorsqu'il est serré à fond (bague et molette). Je ne l'ai pas sous la main donc j'ai du mal à visualiser ce que tu peux caler à l'étau (quelles pièces du Gibbs sont serties ? je ne vois pas ....).
Bon, c'est off topic, retrouvons nous sur le fil Gibbs comme tu l'as suggéré - A+

Theleme a écrit:
Désolé mais non ! Comme je l’écrivais dans le précédent post, les Gibbs 15/17 ne sont pas tous bien calés d'origine : sur les huit que j'ai, seul un était calé à 1 molette fermée. Pour les autres j'étais entre N et 5

Alors ça c'est carrément pas normal ...
Sur tous les 15/17 que j'ai eu, j'ai jamais eu de soucis de réglage , ils étaient toujours bien étalonnés . Peut être un problème ou inversement de la molette de réglage ?

VGE a écrit:

Theleme a écrit:
Pour le calage sur le + ou le 1, c'est bien comme on veut...

Mon Progress a toujours été calé sur -0,5 (0 correspondant au +). Malheureusement je n'ai pas d'étau pour l'ajuster comme il faut ...

Tu peux tenter sans étau, j'ai réglé le mien à la main. Et je n'ai pas des paluches de forgeron

Pour être précis, il faut contrôler le réglage avec une lame montée sinon le réglage sera faux. Pas de beaucoup, mais un peu quand même.

Theleme a écrit:Attention : La procédure suivante comporte des scènes dangereuses et/ou pouvant heurter la sensibilité de certains. Si vous avez deux mains gauches et/ou que vous ne connaissez pas les mots étau, pince, ou établi, il est recommandé de fermer ce post sans prendre connaissance de son contenu.

Spoiler:

Formidable

Comme ça, je suis certain de ne pas me Trumper

Merci 1000 fois Thélème

Chris13600 a écrit:

Theleme a écrit:
Désolé mais non ! Comme je l’écrivais dans le précédent post, les Gibbs 15/17 ne sont pas tous bien calés d'origine : sur les huit que j'ai, seul un était calé à 1 molette fermée. Pour les autres j'étais entre N et 5

  Alors ça c'est carrément pas normal ...
Sur tous les 15/17 que j'ai eu, j'ai jamais eu de soucis de réglage , ils étaient toujours bien étalonnés . Peut être un problème ou inversement de la molette de réglage ?

Pour ne pas polluer ce topic des Progress et ennuyer ceux qui ne connaissent pas le Gibbs, je te répond ici dans le topic des Gibbs...

jde42 a écrit:

VGE a écrit:

Theleme a écrit:
Pour le calage sur le + ou le 1, c'est bien comme on veut...

Mon Progress a toujours été calé sur -0,5 (0 correspondant au +). Malheureusement je n'ai pas d'étau pour l'ajuster comme il faut ...

Tu peux tenter sans étau, j'ai réglé le mien à la main. Et je n'ai pas des paluches de forgeron

Pour être précis, il faut contrôler le réglage avec une lame montée sinon le réglage sera faux. Pas de beaucoup, mais un peu quand même.

Oui Prés' tu peux essayer en mettant la tête dans un chiffon et en la serrant dans la main gauche (la tête du Progress , pas la tienne   ) et la pince multiprise dans la main droite serrant et tournant le manche (lui aussi protégé par un chiffon...)
- Et je suis gaucher ?
- Tu inverses les mains !
Si le sertissage n'est pas trop serré ça peux bouger

Thanks Jde42 et Theleme : un jeu d'enfant que cet ajustage !

VGE a écrit:Thanks Jde42 et Theleme : un jeu d'enfant que cet ajustage !

Tu l'as fait ?!

Voici deux photos après calage pour illustrer le propo.

- Avant calage le point est bien centré sous la tête / mais en position "fermé" le 1 n'est pas sous le point.

- Après calage le point est décentré vers la droite / mais en position "fermé" le 1 est bien sous le point

    

Ce qui est bien avec le Digress,c'est que tout est déjà préréglé!!

D'origine mon Progress avec une lame :  le 1 est bien calé et le point rouge aussi.

Nous n'avons pas le même modèle, j'ai un point entre le 1 et le 2 tu as une barre.



J'ai laissé mes empreintes dessus, je viens juste de me raser avec.