Politique

Tom59 a écrit:Valls qui soutient officiellement Macron...

C'était super utile les primaires au final

C'était utile lorsque Valls pensait arriver en tête. Ça n'a pas marché donc il se torche avec. Logique.

Tom59 a écrit:Valls qui soutient officiellement Macron...

C'était super utile les primaires au final

Que de souteneurs !
Comment ne pas admirer la puissance de leurs convictions et leur préoccupation de l'intérêt national ?

pfm a écrit:

Tom59 a écrit:Valls qui soutient officiellement Macron...

C'était super utile les primaires au final

Que de souteneurs !
Comment ne pas admirer la puissance de leurs convictions et leur préoccupation de l'intérêt national ?

C'est assez logique : il y a moins de différences entre les programmes de Valls et Macron qu'entre les programmes de Valls et Hamon ! En outre, Valls souhaite pouvoir représenter le centre-gauche au sein de la future AN.

le paysage politique français se recomposerait-il doucement entre :

- une extrême-droite
- une droite conservatrice
- un centre socio-démocrate (droite modérée, En Marche, gauche de gouvernement)
- une gauche radicale
- une extrême-gauche ???

Échiquier politique de VGE en attente des résultats du premier tour.... LR et PS vont bouger.

Entre Valls et Bayrou y'a pas grand chose à mon avis... A part les accointances politiques... c'est ce que Macron fait bouger justement.
Centre droit et centre gauche sont proches dans les idées mais les alliances les faisaient s'éloigner.

A la place de Valls moi je me tais... Macro' n'en voulait pas en plus.
Les postures sont sans doutes essentielles en vue de la prise du PS ou la création des sociaux démocrates.

J,ai voté Valls et Hollande aux primaires de 2012.
Cette année Valls aux 2 tours des primaires. Hamon à gagné et j'irai voter sans doute Macron. C'est cohérent. Pas spécialement découvert le côté social démocrate de Hollande... mais la synthèse gauche à l'ancienne gauche moderne, social démocratie socialisme... n'a pas fonctionner pendant ce quinquennat. En interne, et donc pour faire marcher le pays.
J'ai

jde42 a écrit:

Tom59 a écrit:Valls qui soutient officiellement Macron...

C'était super utile les primaires au final

C'était utile lorsque Valls pensait arriver en tête. Ça n'a pas marché donc il se torche avec. Logique.

C'est la guéguerre qui se poursuit entre 2 pôles du PS.
Que Valls soutienne Hamon était peu plausible. Hamon Mélanchon aurait du s'associer. Mais les egos dominent, mêmes pour 2 vrais types de la vraie gauche....

MaitreCornille a écrit:Merde, il est incroyable ce fil, une véritable auberge espagnole,

Sûr, c'est le chaos

VGE a écrit:

pfm a écrit:

Tom59 a écrit:Valls qui soutient officiellement Macron...

C'était super utile les primaires au final

Que de souteneurs !
Comment ne pas admirer la puissance de leurs convictions et leur préoccupation de l'intérêt national ?

C'est assez logique : il y a moins de différences entre les programmes de Valls et Macron qu'entre les programmes de Valls et Hamon ! En outre, Valls souhaite pouvoir représenter le centre-gauche au sein de la future AN.

le paysage politique français se recomposerait-il doucement entre :

- une extrême-droite
- une droite conservatrice
- un centre socio-démocrate (droite modérée, En Marche, gauche de gouvernement)
- une gauche radicale
- une extrême-gauche ???

Bah! le Parti Socialiste tel que l'on le connait encore dit " du congrès d'Epinay, 1971" était une re-création autour de la candidature de F.Miterrand, qui savait marier la carpe et le lapin, la chèvre et le chou, la croix de Lorraine et la francisque    etc…Hamon n'a pas ce genre de virtuosité  
on revient à la SFIO de 58-70

Les quadras du PS ont également moins de talents que leurs aînés. ..

54gasp a écrit:Les quadras du PS ont également moins de talents que leurs aînés. ..

quand le PC faisait 20% voire un peu plus, pour être socialiste il valait mieux être habile et modeste…

aux présidentielles de 1969 Duclos(PC) = 21,27% / Defferre (SFIO) = 5,01%

que le PS ait survécu 20 ans à Tonton, est un miracle que seule une communauté d'intérêts peut expliquer…

Robb921 a écrit:

VGE a écrit:

C'est assez logique : il y a moins de différences entre les programmes de Valls et Macron qu'entre les programmes de Valls et Hamon ! En outre, Valls souhaite pouvoir représenter le centre-gauche au sein de la future AN.

le paysage politique français se recomposerait-il doucement entre :

- une extrême-droite
- une droite conservatrice
- un centre socio-démocrate (droite modérée, En Marche, gauche de gouvernement)
- une gauche radicale
- une extrême-gauche ???

Bah! le Parti Socialiste tel que l'on le connait encore dit " du congrès d'Epinay, 1971" était une re-création autour de la candidature de F.Miterrand, qui savait marier la carpe et le lapin, la chèvre et le chou, la croix de Lorraine et la francisque    etc…Hamon n'a pas ce genre de virtuosité  
on revient à la SFIO de 58-70

En ne se représentant pas F.Hollande, cet ancien Premier Secrétaire, signe l'avis de décès du PS en le privant de son principal objet:
amener son chef à la Présidence de la République.
RIP !
Il restera une sorte de PSU ( Parti des Socialistes Ulcérés) avec Hamon etc et un vrai-faux PC avec Mélenchon en Thorez du quinoa  
Et un grand centre un peu flou des Démocrates Chrétiens aux Démocrates Sociaux, comme dans bien des pays qui ont su éviter la bi-polarisation entre prétendus-gaullistes et soit-disant marxistes

si vous êtes curieux, jetez donc un œil sur les élections de '69, c'est plein d'enseignements pour demain:
https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89lection_pr%C3%A9sidentielle_fran%C3%A7aise_de_1969

VGE a écrit:

pfm a écrit:

Tom59 a écrit:Valls qui soutient officiellement Macron...

C'était super utile les primaires au final

Que de souteneurs !
Comment ne pas admirer la puissance de leurs convictions et leur préoccupation de l'intérêt national ?

C'est assez logique : il y a moins de différences entre les programmes de Valls et Macron qu'entre les programmes de Valls et Hamon ! En outre, Valls souhaite pouvoir représenter le centre-gauche au sein de la future AN.

le paysage politique français se recomposerait-il doucement entre :

- une extrême-droite
- une droite conservatrice
- un centre socio-démocrate (droite modérée, En Marche, gauche de gouvernement)
- une gauche radicale
- une extrême-gauche ???

C'est en effet très logique, qui a dit qu'un acte de trahison ne le serait pas  ?
La mort politique  de  Valls et d'une bonne partie des élus  serait également très logique, souhaitable et représenterait probablement l'issue la plus heureuse de ce festival de coups bas, de reniements, de corruption et de mépris des valeurs d'honnêteté et de droiture.

Robb921 a écrit:
que le PS ait survécu 20 ans à Tonton, est un miracle que seule une communauté d'intérêts peut expliquer…

Toutafé.

La gauche plurielle de Jospin-Cambadélis, qui reposait uniquement sur des accords électoraux, a volé en éclats à l'élection présidentielle de 2002, Royal n'a reçu qu'un soutien de façade des éléphants du PS en 2007, le PS a survécu de justesse au congrès de Reims en 2008 (en perdant Mélenchon au passage) et le gouvernement Hollande a été torpillé par les frondeurs.

Chez LR, c'est autre chose : très peu de différences dans les idées mais des haines réciproques et surtout tenaces entre les ténors ...

Robb921 a écrit:
Bah! le Parti Socialiste tel que l'on le connait encore dit " du congrès d'Epinay, 1971" était une re-création autour de la candidature de F.Miterrand, qui savait marier la carpe et le lapin, la chèvre et le chou, la croix de Lorraine et la francisque    

C'est d'autant plus croustillant quand on connait les convictions de gauche de Mitterrand ... semblables aux convictions de droite de Chirac

Comme dirait l'excellentissime Charles Denner dans "l'aventure c'est l'aventure" : "La politique, c'est du Show-Business" !

Le général Bertrand Soubelet lâche Emmanuel Macron

"J’avais besoin de croire qu’une nouvelle façon de faire de la politique était en train de naître (…) Les ralliements successifs tous azimuts et symboliques à bien des égards, à commencer par ceux de l’actuel gouvernement, ne correspondent pas à ma conception du changement"

Difficile de faire le grand écart sans faire craquer certaines articulations.

pfm a écrit:
C'est en effet très logique, qui a dit qu'un acte de trahison ne le serait pas  ?
La mort politique  de  Valls et d'une bonne partie des élus  serait également très logique, souhaitable et représenterait probablement l'issue la plus heureuse de ce festival de coups bas, de reniements, de corruption et de mépris des valeurs d'honnêteté et de droiture.

Delanoe ou Collomb ont le droit de soutenir Macron. Pas Valls ?
Montebourg, Hamon ont le droit de fronder, pas Valls?

L'engagement à soutenir le vainqueur est une évidence. ... je comprends pas que Valls ne le fasse pas du bout de lèvres ou juste se taise.

J'imagine que derrière cet acte à sens unique il y a un plan.

J'espère que Hamon et mélanchon s'uniront.

Que tu souhaites la mort politique de Valls avec d'autres ok, pas moi, pas d'accord sur le "souhaitable" et "l'issue heureuse".


Qu'il y'ait clarification des courants politiques sans arrière pensée personnelle est souhaitable

54gasp a écrit:

pfm a écrit:
C'est en effet très logique, qui a dit qu'un acte de trahison ne le serait pas  ?
La mort politique  de  Valls et d'une bonne partie des élus  serait également très logique, souhaitable et représenterait probablement l'issue la plus heureuse de ce festival de coups bas, de reniements, de corruption et de mépris des valeurs d'honnêteté et de droiture.

Delanoe ou Collomb ont le droit de soutenir Macron. Pas Valls ?
Montebourg, Hamon ont le droit de fronder,  pas Valls?

L'engagement à soutenir le vainqueur est une évidence. ... je comprends pas que Valls ne le fasse pas du bout de lèvres ou juste se taise.

J'imagine que derrière cet acte à sens unique il y a un plan.

J'espère que Hamon et mélanchon s'uniront.

Que tu souhaites la mort politique de Valls avec d'autres ok, pas moi, pas d'accord sur le  "souhaitable" et "l'issue heureuse".

Qu'il y'ait clarification des courants politiques sans arrière pensée personnelle est souhaitable

Je respecte, bien sûr, ton désaccord sur l'issue heureuse et souhaitable.
Mais , que veux-tu, j'ai du mal avec ceux qui méprisent la valeur de la parole donnée.
Les arguments du style "Oui, j'avais dit cela, mais..." ont peut-être du poids dans une cour d'école mais pas à ce niveau.

Respect des règles vu par Valls
"Je respecte les règles, d'ailleurs j'ai toujours respecté les règles"
Donc, soit il ne se présentait pas aux primaires, soit il fermait son clapet.
Mais, bien sûr, il ne pensait pas être battu, ce gros nigaud.

Moi ce qui m'épate chez Macron, c'est que le type arrive à fédérer autour de son mouvement un Madelin (ultra libéral), un Bayrou centriste, et un Hue qui a mis le PCF à 2%

Po po po po.... quel bordel....

Thierry a écrit: Moi ce qui m'épate chez Macron, c'est que le type arrive à fédérer autour de son mouvement un Madelin (ultra libéral), un Bayrou centriste, et un Hue qui a mis le PCF à 2%

Po po po po.... quel bordel....

Et sans rien faire !

Et sans rien faire ! [/quote]

Ce type est un génie!!!!

Ben oui, les autres sont tellement nuls que lui et MLP n'ont qu'à se baisser pour ramasser les voix.

jde42 a écrit:Ben oui, les autres sont tellement nuls que lui et MLP n'ont qu'à sebaiser pour ramasser les voix.

54gasp a écrit:

jde42 a écrit:Ben oui, les autres sont tellement nuls que lui et MLP n'ont qu'à sebaiser pour ramasser les voix.

Après tout..si son truc c'est les vieilles hein... On ne juge pas la sexualité d'autrui.

Et si on organisait un sondage RT en fonction des différents candidats à la présidentielle ?
Juste pour le fun, et sans prosélytisme, bien sur

Barbu a écrit:Et si on organisait un sondage RT en fonction des différents candidats à la présidentielle ?
Juste pour le fun, et sans prosélytisme, bien sur

Ouhlaaaaaaaaaaa!! Tout le monde a des lames ici!! Exercice risqué!!

Ça servirait à Quoi?

Veux qui le veulent l'ont déjà dit dans ce fil

Thierry a écrit:

Barbu a écrit:Et si on organisait un sondage RT en fonction des différents candidats à la présidentielle ?
Juste pour le fun, et sans prosélytisme, bien sur

Ouhlaaaaaaaaaaa!! Tout le monde a des lames ici!! Exercice risqué!!

Je ne veux pas contrarier un corse
C'est pour cela que je pose les armes et je me veux démocratique

Barbu a écrit:

Thierry a écrit:

Barbu a écrit:Et si on organisait un sondage RT en fonction des différents candidats à la présidentielle ?
Juste pour le fun, et sans prosélytisme, bien sur

Ouhlaaaaaaaaaaa!! Tout le monde a des lames ici!! Exercice risqué!!

Je ne veux pas contrarier un corse
C'est pour cela que je pose les armes et je me veux démocratique

Ah non mais nous, on procède différemment. D'abord on vote. Quand les 137% des inscrits se sont prononcés et que l'urne est pleine à ras-bord, on la jette dans un figuier. Après on se dispute et de la dispute on passe à la désignation du vainqueur

Il n'y a malheureusement pas de corse dans les prétendants, j'aurais voté pour eux   (je suis fan de Napoléon)

Donc pour être franc, je suis tenté par un pré-vote RT, anonyme

Car l'enjeu est, pour les ressortissants français et les amis francophones, une affaire de gentlemen  

Ce matin, j'écoute Europe 1 ou rtl, matinée politique avec Fillon. Je vais au taf, dans la voiture, 15 minutes seulement.
J'entends alors Fillon sortir Emmanuel Hollande pour causer de Macron.

C'est évident que Macron a un héritage hollandais. On peut le chercher dessus, c'est de bonne guerre.

Mais là, les jeux de mots dont le FN est friand. ....
Les républicains vaillent mieux que ça. .... Fillon utilise les méthodes FN pour sa défense  (complot, anti systeme) et maintenant pour ses attaques.

Les gens de droite doivent Non?