Politique
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- InvitéInvité
Re: Politique
Ven 31 Mar 2017, 00:38
Vu par un madrilène ou un sevillant je ne suis pas sur que ce soit une qualitéLuminoso a écrit:54gasp a écrit:Valls n'a ps la mollesse et l'esprit dit de synthèse de Hollande... il clive.
Social liberal, il assume, voulait même changer le nom du PS.
Laïcité, pas vraiment à la main du Qatar ou des imams de banlieues.
Pas contre la finance
Patriote
C'est pas courant au PS, il a fait quoi 4 ou 5 % aux primaires de 2012 (dont moi)
J'aime bien quand c'est associé, ce qui est son cas, à la justice sociale.
C'est un Catalan...
C'est un type qui a connu en effet autre chose que le camembert ou le maroilles. Et qui est pourtant j'en suis sûr très patriote.
- LuminosoPilier
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Re: Politique
Ven 31 Mar 2017, 00:43
54gasp a écrit:Vu par un madrilène ou un sevillant je ne suis pas sur que ce soit une qualitéLuminoso a écrit:54gasp a écrit:Valls n'a ps la mollesse et l'esprit dit de synthèse de Hollande... il clive.
Social liberal, il assume, voulait même changer le nom du PS.
Laïcité, pas vraiment à la main du Qatar ou des imams de banlieues.
Pas contre la finance
Patriote
C'est pas courant au PS, il a fait quoi 4 ou 5 % aux primaires de 2012 (dont moi)
J'aime bien quand c'est associé, ce qui est son cas, à la justice sociale.
C'est un Catalan...
C'est un type qui a connu en effet autre chose que le camembert ou le maroilles. Et qui est pourtant j'en suis sûr très patriote.
Je reste réservé à son sujet, j'ai l'impression qu'il connaît bien la chanson de Dutronc.
- InvitéInvité
Re: Politique
Ven 31 Mar 2017, 00:49
Je crois pas non.
Il peut pas spécialement blairer Macron ou Hamon à mon avis.
Mais clairement il reste fidèle davantage à ses principes qu'à son parti qu'il a essayé plusieurs fois de bouger.
Il a pris un risque dans les primaires. A sa place combien seraient restés peinards dans l'opposition?
Il a pris un risque de se faire insulter par sa position pro Macron. Insulter et rejetter, par le camp Macron comme au PS.
Pour ses convictions, j'espère. Pour son ambition, sans doute un peu.
Moi j'aime bien l'idée qu'un type préfère suivre ses idées à sa "parole" . Franchement, qui croyait qu'il soutiendrait Hamon ou Montebourg? ... ses électeurs, aficionados, sympathisants - moi - se sont tournés vers Macron plutôt que Hamon sans qu'on leur dise hein
Il peut pas spécialement blairer Macron ou Hamon à mon avis.
Mais clairement il reste fidèle davantage à ses principes qu'à son parti qu'il a essayé plusieurs fois de bouger.
Il a pris un risque dans les primaires. A sa place combien seraient restés peinards dans l'opposition?
Il a pris un risque de se faire insulter par sa position pro Macron. Insulter et rejetter, par le camp Macron comme au PS.
Pour ses convictions, j'espère. Pour son ambition, sans doute un peu.
Moi j'aime bien l'idée qu'un type préfère suivre ses idées à sa "parole" . Franchement, qui croyait qu'il soutiendrait Hamon ou Montebourg? ... ses électeurs, aficionados, sympathisants - moi - se sont tournés vers Macron plutôt que Hamon sans qu'on leur dise hein
- LuminosoPilier
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Politique
Ven 31 Mar 2017, 00:53
J'aime bien tes analyses JF, mais attendons de voir...
- InvitéInvité
Re: Politique
Ven 31 Mar 2017, 01:00
Autre truc ce matin à la radio qui m'a bien énervé. Fillon qui dit "les juges ne pourront pas démontrer que l'emploi de ma femme est fictif" ou un truc du genre.
Pas fait d'étude littéraires mais bon ça fait un peu aux juges.... tralalalalere tu pourras pas prouver un truc impossible à prouver car y'a pas de règles pour les assistants parlementaires...
Sur le fond, la morale, rien.
Sur la forme il fait juste un ou un aux juges.
Il se revendique catholique ....
Grâce à Fillon je regrette sincèrement Nicolas Sarkozy.
Pas fait d'étude littéraires mais bon ça fait un peu aux juges.... tralalalalere tu pourras pas prouver un truc impossible à prouver car y'a pas de règles pour les assistants parlementaires...
Sur le fond, la morale, rien.
Sur la forme il fait juste un ou un aux juges.
Il se revendique catholique ....
Grâce à Fillon je regrette sincèrement Nicolas Sarkozy.
- InvitéInvité
Re: Politique
Ven 31 Mar 2017, 01:03
Luminoso a écrit:54gasp a écrit:Vu par un madrilène ou un sevillant je ne suis pas sur que ce soit une qualitéLuminoso a écrit:54gasp a écrit:Valls n'a ps la mollesse et l'esprit dit de synthèse de Hollande... il clive.
Social liberal, il assume, voulait même changer le nom du PS.
Laïcité, pas vraiment à la main du Qatar ou des imams de banlieues.
Pas contre la finance
Patriote
C'est pas courant au PS, il a fait quoi 4 ou 5 % aux primaires de 2012 (dont moi)
J'aime bien quand c'est associé, ce qui est son cas, à la justice sociale.
C'est un Catalan...
C'est un type qui a connu en effet autre chose que le camembert ou le maroilles. Et qui est pourtant j'en suis sûr très patriote.
Je reste réservé à son sujet, j'ai l'impression qu'il connaît bien la chanson de Dutronc.
Je préfère les gens qui s'adaptent à la réalité et changent pour le plus grand bien commun,
à ceux qui préfèrent sacrifier la moitié de leurs compatriotes plutôt qu'une seule de leurs "idées".
L'Ukraine dans les années 20/30, le Cambodge plus récemment peuvent être des sujets de réflexion utiles
Par ailleurs cela fait 20 ans (depuis la fin du règne de Tonton) que j'entends les commentateurs politiques les plus avisés déplorer le fait que:
" le Parti Socialiste français n'avait pas fait son "Bad-Godesberg"…" (sic!)
Wiki ? : "C'est au congrès de Bad Godesberg, en 1959, que le Parti social-démocrate d'Allemagne (SPD) abandonna la référence au marxisme et se rallia à l'économie de marché." Merci Wiki !!
Bon, ben là c'est fait !! pour la moitié sensée du parti, et ils sont même à 2 doigts de le dire à haute voix…
- LuminosoPilier
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Politique
Ven 31 Mar 2017, 01:10
Bon, je ne veux pas faire de polémique. Sarko était nul. Fillon est plus pourri que Sarko et de plus, il se permets de faire c.... tout le monde. Tous les bons principes qu'il a évoqués il est le premier a ne pas les respecter. Le fait d'être catholique ne change pas grand chose, mais annoncer tout ce qu'il a annoncé en campagne (pas de mise en examen, être propre, etc.) ça fait bien marrer...il a des casseroles au cul et il persiste. C'est vraiment un cul.
(ces propos n'engagent que moi).
(ces propos n'engagent que moi).
- LuminosoPilier
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Politique
Ven 31 Mar 2017, 01:15
Bon comme ce n'est pas Fillon qui va me filer mon salaire à la fin du mois, je vous tire ma révérence.
- InvitéInvité
Re: Politique
Ven 31 Mar 2017, 01:50
54gasp a écrit:
Sur la forme il fait juste un ou un aux juges.
Il se revendique catholique ....
Fillon a 63 ans, et le catholicisme qu'il a appris dans cet Ouest sarthois, dans ce milieu là, c'est assez vraisemblablement un catholicisme pré-conciliaire très conservateur avec messe en latin et tout le fourbi…,
( j'ai connu ça quand j'étais enfant de chœur dans les années 58-63, et comme Brassens j'ai regretté la musique du latin )
En Bretagne, jusqu'aux années '60 on parlait plus de paroisses que de communes
de toute façons n'y a-t-il pas toutes sortes de brebis dans la maison du Seigneur?
et on a même connu un temps où le serre-tête en velours se portait plutôt vert-de-gris que bleu-roy
et où nos petits gars partis dans la LVF étaient accompagnés avec ardeur par leur bon aumônier
- pfmHomeboy
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Re: Politique
Ven 31 Mar 2017, 07:10
Valls, celui qui fustige l'emploi du 49.3 avant de l'utiliser lui-même er ensuite proposer son abrogation.
Quel homme d'idées et de convictions, en effet !
Finalement, sa nain n'est pas la seule à trembler, ses prises de position oscillent tout autant.
Quel homme d'idées et de convictions, en effet !
Finalement, sa nain n'est pas la seule à trembler, ses prises de position oscillent tout autant.
- VGETeam
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Re: Politique
Ven 31 Mar 2017, 07:27
pfm a écrit:Valls, celui qui fustige l'emploi du 49.3 avant de l'utiliser lui-même er ensuite proposer son abrogation.
Il ne l'a pas utilisé seul (accord de Hollande) et a été un peu poussé à le faire par ses "amis" les frondeurs ...
- InvitéInvité
Re: Politique
Ven 31 Mar 2017, 07:39
Le 49.3 est utile, la Veme est suffisamment instable...pfm a écrit:Valls, celui qui fustige l'emploi du 49.3 avant de l'utiliser lui-même er ensuite proposer son abrogation.
Quel homme d'idées et de convictions, en effet !
Finalement, sa nain n'est pas la seule à trembler, ses prises de position oscillent tout autant.
Pas capté son revirement sur le 49.3
Parler par contre de convictions concernant le 49.3.....
- InvitéInvité
Re: Politique
Ven 31 Mar 2017, 08:01
Je ne comprends pas plus ceux qui croient en Valls que ceux qui croient en Fillon....54gasp a écrit:Le 49.3 est utile, la Veme est suffisamment instable...pfm a écrit:Valls, celui qui fustige l'emploi du 49.3 avant de l'utiliser lui-même er ensuite proposer son abrogation.
Quel homme d'idées et de convictions, en effet !
Finalement, sa nain n'est pas la seule à trembler, ses prises de position oscillent tout autant.
Pas capté son revirement sur le 49.3
Parler par contre de convictions concernant le 49.3.....
Il en va de même pour Macron, Hamon et Le Pen.
Ça va être compliqué de me lever pour aller voter....
- wilouMembre très actif
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Re: Politique
Ven 31 Mar 2017, 08:06
54gasp a écrit:Je crois qu'en 1945 l'économie était différente, comme l'industrie, l'enseignement, l'agriculture, la santé, les télécommunications.
Amazon, gâttaz, Mac do, et la femme de Macron n'étaient pas nés.
On peut aussi militer pour la retraite à 60 ans en diminuant l'espérance de vie et en fermant nos frontières et en quittant l'Europe du grand capital pour en s'allier avec la Corée du Nord.
Il y avait surtout pas les dividendes comme aujourd'hui.
Pour prendre un exemple concret, de combien se monte le trouve de la sécurité sociale? Ça fais une décennie qu'on nous fait croire que la secu va mal et on obligé aujourd'hui les français à prendre des mutuels pour être soigné correctement hors ce déficit de la secu devrait représenter 3.4 milliards d'euros en 2017 et cela touche tout le peuple. En 2016 les dividendes du seul CAC40 ont dépasser les 55 milliards d'euros et ces dividendes sont possibles uniquement grâce à la richesse produite par nous les travailleurs.
Je veux bien croire que les temps ont changé mais hélas ce que les français ne comprennent pas, c'est qu'aujourd'hui plus que jamais on est dans un véritable lutte des classes. Les riches se servent et nous nous devons nous partager les miettes?
Le plus dramatique dans tout cela, c'est qu'en continuant d'affamer la classe du bas (dédicace à raffarin), aujourd'hui de plus en plus de pays se tourne vers l'extrême droite.
- InvitéInvité
Re: Politique
Ven 31 Mar 2017, 08:11
Les riches vont bien. C'est une évidence. Ils vont de mieux en mieux même.
Je pense que dans une économie mondialisee il est utopiste de croire qu'un petit pays peut mettre la finance mondiale au pas.
Je pense que dans une économie mondialisee il est utopiste de croire qu'un petit pays peut mettre la finance mondiale au pas.
- InvitéInvité
Re: Politique
Ven 31 Mar 2017, 08:14
Mon petit mot sur 1945 était une réponse à la défense des "acquis". Par exemple la retraite à 60 balais avait un sens avec une esperance de vie faible....
Les loisirs étaient fort différents en 1945 également. Une étude comparative sur le temps de travail et ses conditions en 1945 et actuellement ça doit exister.
Les loisirs étaient fort différents en 1945 également. Une étude comparative sur le temps de travail et ses conditions en 1945 et actuellement ça doit exister.
- InvitéInvité
Re: Politique
Ven 31 Mar 2017, 08:17
wilou a écrit:54gasp a écrit:Je crois qu'en 1945 l'économie était différente, comme l'industrie, l'enseignement, l'agriculture, la santé, les télécommunications.
Amazon, gâttaz, Mac do, et la femme de Macron n'étaient pas nés.
On peut aussi militer pour la retraite à 60 ans en diminuant l'espérance de vie et en fermant nos frontières et en quittant l'Europe du grand capital pour en s'allier avec la Corée du Nord.
Il y avait surtout pas les dividendes comme aujourd'hui.
Pour prendre un exemple concret, de combien se monte le trouve de la sécurité sociale? Ça fais une décennie qu'on nous fait croire que la secu va mal et on obligé aujourd'hui les français à prendre des mutuels pour être soigné correctement hors ce déficit de la secu devrait représenter 3.4 milliards d'euros en 2017 et cela touche tout le peuple. En 2016 les dividendes du seul CAC40 ont dépasser les 55 milliards d'euros et ces dividendes sont possibles uniquement grâce à la richesse produite par nous les travailleurs.
Je veux bien croire que les temps ont changé mais hélas ce que les français ne comprennent pas, c'est qu'aujourd'hui plus que jamais on est dans un véritable lutte des classes. Les riches se servent et nous nous devons nous partager les miettes?
Le plus dramatique dans tout cela, c'est qu'en continuant d'affamer la classe du bas (dédicace à raffarin), aujourd'hui de plus en plus de pays se tourne vers l'extrême droite.
Ton raisonnement est typiquement français....
Supprime donc les dividendes et tu verras vite que les investisseurs qu'ils soient riches ou non n'investiront plus.
Je suis le premier à disposer d'actions et on le fait souvent par recherche de performance :
- dividendes
- plus-value à la revente
Arrêtons de diaboliser les marchés, on a besoin des marchés pour maintenir les niveaux d'investissement, en revanche, il est vrai que nos entreprises, en général, ont encore de gros efforts à faire dans leur stratégie de gestion et de reconnaissance du travail effectué.
- wilouMembre très actif
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Re: Politique
Ven 31 Mar 2017, 08:20
54gasp a écrit:Les riches vont bien. C'est une évidence. Ils vont de mieux en mieux même.
Je pense que dans une économie mondialisee il est utopiste de croire qu'un petit pays peut mettre la finance mondiale au pas.
Je partage complètement ce que tu dit.
C'est d'ailleurs aussi pour ça que l'Europe va mal aujourd'hui, car tous les pays n'ont pas réussis à s'aligner sur les mêmes règles de base.
Exemple pour le Luxembourg ou il est possible de faire de l'optimisation fiscale ou encore la Roumanie qui a un salaire moyen de 425 euros.
- wilouMembre très actif
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Re: Politique
Ven 31 Mar 2017, 08:28
PapySnake a écrit:wilou a écrit:54gasp a écrit:Je crois qu'en 1945 l'économie était différente, comme l'industrie, l'enseignement, l'agriculture, la santé, les télécommunications.
Amazon, gâttaz, Mac do, et la femme de Macron n'étaient pas nés.
On peut aussi militer pour la retraite à 60 ans en diminuant l'espérance de vie et en fermant nos frontières et en quittant l'Europe du grand capital pour en s'allier avec la Corée du Nord.
Il y avait surtout pas les dividendes comme aujourd'hui.
Pour prendre un exemple concret, de combien se monte le trouve de la sécurité sociale? Ça fais une décennie qu'on nous fait croire que la secu va mal et on obligé aujourd'hui les français à prendre des mutuels pour être soigné correctement hors ce déficit de la secu devrait représenter 3.4 milliards d'euros en 2017 et cela touche tout le peuple. En 2016 les dividendes du seul CAC40 ont dépasser les 55 milliards d'euros et ces dividendes sont possibles uniquement grâce à la richesse produite par nous les travailleurs.
Je veux bien croire que les temps ont changé mais hélas ce que les français ne comprennent pas, c'est qu'aujourd'hui plus que jamais on est dans un véritable lutte des classes. Les riches se servent et nous nous devons nous partager les miettes?
Le plus dramatique dans tout cela, c'est qu'en continuant d'affamer la classe du bas (dédicace à raffarin), aujourd'hui de plus en plus de pays se tourne vers l'extrême droite.
Ton raisonnement est typiquement français....
Supprime donc les dividendes et tu verras vite que les investisseurs qu'ils soient riches ou non n'investiront plus.
Je suis le premier à disposer d'actions et on le fait souvent par recherche de performance :
- dividendes
- plus-value à la revente
Arrêtons de diaboliser les marchés, on a besoin des marchés pour maintenir les niveaux d'investissement, en revanche, il est vrai que nos entreprises, en général, ont encore de gros efforts à faire dans leur stratégie de gestion et de reconnaissance du travail effectué.
Je ne suis pas utopiste au point de croire qu'il faut supprimer les dividendes, mais je pense qu'il faut mieux repartir les richesses.
Par exemple, une entreprise qui reverse x en dividendes devrait également cette même somme en prime d'intéressement à ses employés qui ont permis de faire de tel bénéfice.
Sur ce qui vas suivre je vais peut être dire des conneries car je suis pas expert sur la question: il me semble pas que les dividendes soit soumis aux même prélèvements sociaux que nos salaires, cela est un non sens quand on sait que ces dividendes sont de la richesse produite par le travail.
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Re: Politique
Ven 31 Mar 2017, 08:56
Wilou a écrit:il me semble pas que les dividendes soit soumis aux même prélèvements sociaux que nos salaires, cela est un non sens quand on sait que ces dividendes sont de la richesse produite par le travail.
Les dividendes sont soumis à 15.5 % de prélèvements sociaux (CSG, RDS etc...)
Quand tu es dirigeant d'entreprise, ce qui est mon cas, les dividendes que je me verse sont soumis au RSI soit environ 40 % de charges sociales.
Mais avant que je puisse me les verser, ma société à payé 15% d'impôts société sur les 38 premier mille euros (38000 €) et 33% au delà....
Donc quand tu as payé 33 % d'IS (ce qui est mon cas) et que tu as payé 15.5 % de prélèvement sociaux (ce qui est mon cas) et que tu as chargé cette rémunération à 40 % de RSI (ce qui est mon cas ), t'es juste un peu énervé qu'on te dise que si tu peux le payer c'est que tu les gagnes...( D'autant plus qu'après il y a l'impôt sur le revenu hein )Raisonnement à la mord moi le zboub que j'entends régulièrement .
Je ne me plains pas, je gagne bien ma vie mais ma boîte je l'ai créé à l'âge de 24 ans sans l'aide de personne et je suis parti de 0. Et aujourd'hui je n'ai pas un salarié payé en dessous de 1400 € Net + mutuelle + PEE et intéressement.....Mais quand tu vois les charges que je paie sur les salaires Les dividendes ne devrait pas être le sujet
Entre les discours de l’Extrême gauche et de leur chasse aux patrons et les discours de l’extrême droite et de leur chasse eux immigrés....
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Christophe
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Re: Politique
Ven 31 Mar 2017, 09:50
On confond espérance de vie et espérance de vie en bonne santé. La pensée unique réactionnaire sur les questions sociales en particulier du retraite ne sert qu'à orienter ceux qui veulent une retraite tôt vers la capitalisation privée.
Demain à reculer l'âge de la retraite, on ne paiera plus des retraités mais des invalides, des malades (aussi des chômeurs), car passé un certain âge, l'usure compte double ou triple. N'avez vous pas un proche par exemple mort d'un cancer à moins de 70 ans ? Le débat politique est vampirisé, vampirisation amplifiée par les Chiens de garde d'Halimi.
La démocratie c'est d'avoir le choix, pas de dire qu'on ne peut pas faire autrement. Il y a toujours le choix dans la vie, ce n'est pas nier les réalités ou être nostalgique de quelques dictatures....
Demain à reculer l'âge de la retraite, on ne paiera plus des retraités mais des invalides, des malades (aussi des chômeurs), car passé un certain âge, l'usure compte double ou triple. N'avez vous pas un proche par exemple mort d'un cancer à moins de 70 ans ? Le débat politique est vampirisé, vampirisation amplifiée par les Chiens de garde d'Halimi.
La démocratie c'est d'avoir le choix, pas de dire qu'on ne peut pas faire autrement. Il y a toujours le choix dans la vie, ce n'est pas nier les réalités ou être nostalgique de quelques dictatures....
- InvitéInvité
Re: Politique
Ven 31 Mar 2017, 09:56
Parce-que on n'est pas en meilleure santé à 60 balais en 2017 qu'en 1974?Tchoutchou a écrit:On confond espérance de vie et espérance de vie en bonne santé. La pensée unique réactionnaire sur les questions sociales en particulier du retraite ne sert qu'à orienter ceux qui veulent une retraite tôt vers la capitalisation privée.
Demain à reculer l'âge de la retraite, on ne paiera plus des retraités mais des invalides, des malades (aussi des chômeurs), car passé un certain âge, l'usure compte double ou triple. N'avez vous pas un proche par exemple mort d'un cancer à moins de 70 ans ? Le débat politique est vampirisé, vampirisation amplifiée par les Chiens de garde d'Halimi.
La démocratie c'est d'avoir le choix, pas de dire qu'on ne peut pas faire autrement. Il y a toujours le choix dans la vie, ce n'est pas nier les réalités ou être nostalgique de quelques dictatures....
On connaît tous un fumeur centenaire également, faire d'un exemple une généralité c'est comme gouverner avec les faits divers....Le doute m'habite
La carrière est de plus différente actuellement. Et pas rassurante car pas facile. Moins train train, plus mobile et ... On commence tard pour finir tôt
- InvitéInvité
Re: Politique
Ven 31 Mar 2017, 09:58
Savoir s'adapter, être autonome, évoluer. J'aime bien l'idée.
Être immobile, indépendant, tradi. J'aime moins.
Être immobile, indépendant, tradi. J'aime moins.
- InvitéInvité
Re: Politique
Ven 31 Mar 2017, 14:25
Et si Hamon se désistait. ... au profit de Mélanchon of course.
Ce serait marant, pas completement idiot.
Comme cette campagne est pas terrible au niveau du débat ce relancerait un peu l'intérêt
Ce serait marant, pas completement idiot.
Comme cette campagne est pas terrible au niveau du débat ce relancerait un peu l'intérêt
- wilouMembre très actif
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Re: Politique
Ven 31 Mar 2017, 15:55
OCTANT a écrit:Wilou a écrit:il me semble pas que les dividendes soit soumis aux même prélèvements sociaux que nos salaires, cela est un non sens quand on sait que ces dividendes sont de la richesse produite par le travail.
Les dividendes sont soumis à 15.5 % de prélèvements sociaux (CSG, RDS etc...)
Quand tu es dirigeant d'entreprise, ce qui est mon cas, les dividendes que je me verse sont soumis au RSI soit environ 40 % de charges sociales.
Mais avant que je puisse me les verser, ma société à payé 15% d'impôts société sur les 38 premier mille euros (38000 €) et 33% au delà....
Donc quand tu as payé 33 % d'IS (ce qui est mon cas) et que tu as payé 15.5 % de prélèvement sociaux (ce qui est mon cas) et que tu as chargé cette rémunération à 40 % de RSI (ce qui est mon cas ), t'es juste un peu énervé qu'on te dise que si tu peux le payer c'est que tu les gagnes...( D'autant plus qu'après il y a l'impôt sur le revenu hein )Raisonnement à la mord moi le zboub que j'entends régulièrement .
Je ne me plains pas, je gagne bien ma vie mais ma boîte je l'ai créé à l'âge de 24 ans sans l'aide de personne et je suis parti de 0. Et aujourd'hui je n'ai pas un salarié payé en dessous de 1400 € Net + mutuelle + PEE et intéressement.....Mais quand tu vois les charges que je paie sur les salaires Les dividendes ne devrait pas être le sujet
Entre les discours de l’Extrême gauche et de leur chasse aux patrons et les discours de l’extrême droite et de leur chasse eux immigrés....
Merci de toutes ces précisions.
Comme je disais je connais pas ce sujet, là je me rend plus compte de la chose.
Moi étant assez axé sur l’extrême gauche, je te rejoins où il ne faut pas chasser les patrons, en tout cas de mon points de vue je suis même de ceux qui pense qu'en France, nos politiciens flinguent nos TPE, PME et nos artisans en faisant une politique toujours en faveurs des multinationales plutôt qu'en faveur de nos patrons à nous qui éprouvent des difficultés énormes pour beaucoup d'entre eux.
Un peu comme l'IS qui est de 33,3% avec la seule tranche que tu site pour les 38000 premiers euros de bénéfice. Je pense a titre personnel que cet impôt manque de découpage en plusieurs tranches comme pour nos impôts sur le revenus pour justement que nos entreprises aient moins de difficulté car entre une TPE de 5 salariés qui dégage 100 000 euros de bénéfice et une multinationale qui emplois des milliers de personnes pour des milliards de bénéfice (dont une très grosse partis par dans les pays où il est possible de faire de l’optimalisation fiscale) comme le scandale d'Apple récemment pour ne citer que lui, cela est très différent.
- wilouMembre très actif
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Re: Politique
Ven 31 Mar 2017, 15:59
54gasp a écrit:Et si Hamon se désistait. ... au profit de Mélanchon of course.
Ce serait marant, pas completement idiot.
Comme cette campagne est pas terrible au niveau du débat ce relancerait un peu l'intérêt
Ainsi il pourrait dire a tout ceux qui soutiennent macron pour garder leurs placent bien au chaud, maintenant que vous avez flingué les présidentiels allons jusqu'au bout.
En tout cas je vais être super attentif sur les législatives et je garantis que je ne voterais pour aucune liste de gauche si dans le lot il y en ai un qui est soutenus macron, si on soutiens macron aux présidentielles, on va jusqu'au bout et on se retire du PS pour les législatives.
- ProrasoirPilier
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Re: Politique
Ven 31 Mar 2017, 16:30
OCTANT a écrit:Wilou a écrit:il me semble pas que les dividendes soit soumis aux même prélèvements sociaux que nos salaires, cela est un non sens quand on sait que ces dividendes sont de la richesse produite par le travail.
Les dividendes sont soumis à 15.5 % de prélèvements sociaux (CSG, RDS etc...)
Quand tu es dirigeant d'entreprise, ce qui est mon cas, les dividendes que je me verse sont soumis au RSI soit environ 40 % de charges sociales.
Mais avant que je puisse me les verser, ma société à payé 15% d'impôts société sur les 38 premier mille euros (38000 €) et 33% au delà....
Donc quand tu as payé 33 % d'IS (ce qui est mon cas) et que tu as payé 15.5 % de prélèvement sociaux (ce qui est mon cas) et que tu as chargé cette rémunération à 40 % de RSI (ce qui est mon cas ), t'es juste un peu énervé qu'on te dise que si tu peux le payer c'est que tu les gagnes...( D'autant plus qu'après il y a l'impôt sur le revenu hein )Raisonnement à la mord moi le zboub que j'entends régulièrement .
Ah lala, souvenirs souvenirs (l'ISF en moins ) ... Ca me rappelle le bon temps où j'étais libéral/associé co-gérant, et qu'après avoir équilibré les comptes de la société, j'ai vite revendu mes parts à mes associés, en me disant que j'étais pas prêt de recréer une boîte en France.
Les petits cours accélérés/rdv avec mon expert-comptable à 500 euros de l'heure, et qui m'ont appris à remplir une déclaration et comprendre un bilan (on devait racheter un concurrent), les encours, le portefeuille d'affaires, me manquent.
- InvitéInvité
Re: Politique
Ven 31 Mar 2017, 17:47
C'est gentil MAIS les multinationales elles peuvent se payer une floppée d'experts avocats ou analystes juristes pour optimiser leurs impôs.wilou a écrit:OCTANT a écrit:Wilou a écrit:il me semble pas que les dividendes soit soumis aux même prélèvements sociaux que nos salaires, cela est un non sens quand on sait que ces dividendes sont de la richesse produite par le travail.
Les dividendes sont soumis à 15.5 % de prélèvements sociaux (CSG, RDS etc...)
Quand tu es dirigeant d'entreprise, ce qui est mon cas, les dividendes que je me verse sont soumis au RSI soit environ 40 % de charges sociales.
Mais avant que je puisse me les verser, ma société à payé 15% d'impôts société sur les 38 premier mille euros (38000 €) et 33% au delà....
Donc quand tu as payé 33 % d'IS (ce qui est mon cas) et que tu as payé 15.5 % de prélèvement sociaux (ce qui est mon cas) et que tu as chargé cette rémunération à 40 % de RSI (ce qui est mon cas ), t'es juste un peu énervé qu'on te dise que si tu peux le payer c'est que tu les gagnes...( D'autant plus qu'après il y a l'impôt sur le revenu hein )Raisonnement à la mord moi le zboub que j'entends régulièrement .
Je ne me plains pas, je gagne bien ma vie mais ma boîte je l'ai créé à l'âge de 24 ans sans l'aide de personne et je suis parti de 0. Et aujourd'hui je n'ai pas un salarié payé en dessous de 1400 € Net + mutuelle + PEE et intéressement.....Mais quand tu vois les charges que je paie sur les salaires Les dividendes ne devrait pas être le sujet
Entre les discours de l’Extrême gauche et de leur chasse aux patrons et les discours de l’extrême droite et de leur chasse eux immigrés....
Merci de toutes ces précisions.
Comme je disais je connais pas ce sujet, là je me rend plus compte de la chose.
Moi étant assez axé sur l’extrême gauche, je te rejoins où il ne faut pas chasser les patrons, en tout cas de mon points de vue je suis même de ceux qui pense qu'en France, nos politiciens flinguent nos TPE, PME et nos artisans en faisant une politique toujours en faveurs des multinationales plutôt qu'en faveur de nos patrons à nous qui éprouvent des difficultés énormes pour beaucoup d'entre eux.
Un peu comme l'IS qui est de 33,3% avec la seule tranche que tu site pour les 38000 premiers euros de bénéfice. Je pense a titre personnel que cet impôt manque de découpage en plusieurs tranches comme pour nos impôts sur le revenus pour justement que nos entreprises aient moins de difficulté car entre une TPE de 5 salariés qui dégage 100 000 euros de bénéfice et une multinationale qui emplois des milliers de personnes pour des milliards de bénéfice (dont une très grosse partis par dans les pays où il est possible de faire de l’optimalisation fiscale) comme le scandale d'Apple récemment pour ne citer que lui, cela est très différent.
Et il y aura toujours un pays pour les accueillir.
Les dés sont pipés. Ils ont bien de la chance.....
Les expatriés font pour certains la même démarche que les multinationales....
Ceux qui bossent à l'étranger et qui vivent en France egalement.
Macron aest un libéral. Qu'il fasse revenir les pépettes, actionnaires, patrons et bosseurs en France!
Il doit bien faire et vite.
- ThierryHomeboy
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Re: Politique
Ven 31 Mar 2017, 21:00
Et donc : https://www.youtube.com/watch?v=04fCR3GkOPQ
- InvitéInvité
Re: Politique
Ven 31 Mar 2017, 21:42
OCTANT a écrit:Wilou a écrit:il me semble pas que les dividendes soit soumis aux même prélèvements sociaux que nos salaires, cela est un non sens quand on sait que ces dividendes sont de la richesse produite par le travail.
Les dividendes sont soumis à 15.5 % de prélèvements sociaux (CSG, RDS etc...)
Quand tu es dirigeant d'entreprise, ce qui est mon cas, les dividendes que je me verse sont soumis au RSI soit environ 40 % de charges sociales.
Mais avant que je puisse me les verser, ma société à payé 15% d'impôts société sur les 38 premier mille euros (38000 €) et 33% au delà....
Donc quand tu as payé 33 % d'IS (ce qui est mon cas) et que tu as payé 15.5 % de prélèvement sociaux (ce qui est mon cas) et que tu as chargé cette rémunération à 40 % de RSI (ce qui est mon cas ), t'es juste un peu énervé qu'on te dise que si tu peux le payer c'est que tu les gagnes...( D'autant plus qu'après il y a l'impôt sur le revenu hein )Raisonnement à la mord moi le zboub que j'entends régulièrement .
Je ne me plains pas, je gagne bien ma vie mais ma boîte je l'ai créé à l'âge de 24 ans sans l'aide de personne et je suis parti de 0. Et aujourd'hui je n'ai pas un salarié payé en dessous de 1400 € Net + mutuelle + PEE et intéressement.....Mais quand tu vois les charges que je paie sur les salaires Les dividendes ne devrait pas être le sujet
Entre les discours de l’Extrême gauche et de leur chasse aux patrons et les discours de l’extrême droite et de leur chasse eux immigrés....
D'autant qu'un patron qui se verse la majorité de ses revenus via Dividendes ne
Les dividendes sont une contrepartie à :
- un investissement réalisé
- prise de risque supportée par l'actionnaire
- travail effectué par l'associé
bref, faut pas voir les dividendes comme étant contraires à l'intérêt des salariés et des entreprises, c'est seulement le discours biaisé de l'extrême gauche que de dire le contraire.
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