Re: Politique

54gasp a écrit:
Y aurait que "nous" - français - à avoir, accepter, tant de chômage ?

Si tu arrives à avoir confiance en une personne qui a prouvé son incompétence faut pas s'étonner Wink

exocet a écrit:

OCTANT a écrit:

exocet a écrit:Messieurs.

Hier à 20h lorsque j'ai cyniquement indiqué qu'aucun des deux candidats du second tour ne méritait selon moi d'être président et que voter par procuration ne m'inspirait aucune confiance, j'ai eu l'impression d'être raillé.

Alors, je vous pose la question, pour qui faut il voter ?
Macron, qui est avant tout un banquier et un produit du capitalisme ou LE PEN qui nous propose de quitter l'Europe, l'Euro ?

Sincèrement, la présence de ces deux candidats m'attriste. J'ai voté au 1er tour mais pour aucun de ces deux là.

Ce qui est sur pour moi, comme l'exprime VGE, le FN au pouvoir n'est pas concevable

Je ne pense pas que tu aies été raillé pour une histoire de choix politique. Mais car tu n'avais confiance en personne pour porter ton vote, c'est différent

Personnellement je ne pense pas que le seul problème du FN soit la sortie de l'Europe... Macron n'est pas non plus mon candidat mais j'irai voter pour lui.
De même aux législatives J'irai voter pour son candidat dans ma circonscription même si ce n'est pas le parti où j'adhère habituellement. Mais pour essayer de faire en sorte qu'il ait une majorité même si cela semble impossible. Le but étant d'éviter l'immobilisme.

Tu as peut être raison Christophe. Ce qui est sûr. Le budget de la France n'est plus a l'équilibre depuis 1981 me semble t il alors même si c'est Macron qui succède à Hollande, un quinquennat ne lui suffira pas pour relever la France qui s'enfonce depuis 36 ans mais plusieurs.

Donc espérons juste que la situation s'améliore au lieu de se détériorer encore et encore

Il me semble que c'est en 1974 ou 1975 (après le 1er choc pétrolier) que le budget de l'état a connu un déficit qui n'a cessé de croitre.

pfm a écrit:
Spoiler:

Il me semble que c'est en 1974 ou 1975 (après le 1er choc pétrolier) que le budget de l'état a connu un déficit qui n'a cessé de croitre.

je confirme
le paradoxe c'est que c'est Raymond Barre très estimé et docte prof d'éco, qui était aux manettes
depuis il n'a JAMAIS été à l'équilibre…

domtonio a écrit:
Macron n'est pas la bonne solution

Mouais, au lieu de se shooter à je sais pas quoi, il devrait plutôt nous expliquer le mécanisme précis qui fait que baisser les charges sociales augmente le chômage.

Attention, je ne dis pas que réduire les charges sociales fait réduire le chômage, même si l'idée peut en fait aider par exemple les petites entreprises (en Belgique ils ont mis en place un tuc genre "zéro charges" pour le premier travailleur d'une PME).

Par contre, conclure d'une hausse de chômage que cette hausse est causée par la politique économique, c'est carrément de la pensée magique, ou alors il faut qu'il nous explique le mécanisme en cause. Sans ça, désolé, tout ce qu'il peut raconter ne vaut pas un kopeck.

Malheureusement le plus vraisemblable est que soit cette politique n'a eu aucun effet (le plus vraisemblable), soit elle a eu un petit effet positif et la hausse du chômage aurait été pire sans cela.

Aucun effet tout simplement parce que tu ne peux pas forcer à boire un animal qui n'a pas soif. L'économie va mal, les entrepreneurs hésitent à investir, que ce soit dans du matériel ou du capital humain. Quand tu baisses leur charges, tu leur donne un peu d'oxygène, mais pour engager, il faut avoir des perspectives de croissance.

Cette absence d'investissement se reflète dans l'activité des banques, pour parler de ce que je connais: malgré des taux bas, malgré les masses d'argent à disposition, on voit bien que ça patine et que les projets manquent.

Les PME, c'est la seule chose qui donne un peu d'espoir de ce côté là. Et donc effectivement, une des erreurs de sa politique est ne pas être assez ciblée.

pfm a écrit:

Il me semble que c'est en 1974 ou 1975 (après le 1er choc pétrolier) que le budget de l'état a connu un déficit qui n'a cessé de croitre.

Oui mais nous avions encore un excédent commercial que nous avons plus depuis trop longtemps.

Même la Grèce fait mieux que nous Rolling Eyes

www.lemonde.fr/economie/article/2017/04/22/la-grece-a-degage-un-excedent-budgetaire-primaire-record-en-2016_5115430_3234.html

Mach1 a écrit:

Les PME, c'est la seule chose qui donne un peu d'espoir de ce côté là. Et donc effectivement, une des erreurs de sa politique est ne pas être assez ciblée.

Nous sommes tous les 3 d'accord :hard:

41 Milliards d'euros de plan de relance économique c'est pas rien affraid

Voir le chômage qui continue malgré tout de monter Rolling Eyes

Il avait les moyens que d'autres n'ont pas, il n'a pas eu les résultats. Il est mauvais Politique - Page 18 3728224072

domtonio a écrit:

Mach1 a écrit:

Les PME, c'est la seule chose qui donne un peu d'espoir de ce côté là. Et donc effectivement, une des erreurs de sa politique est ne pas être assez ciblée.

Nous sommes tous les 3 d'accord

Tu as un dédoublement de personnalité? clown

Mach1 a écrit:

domtonio a écrit:

Mach1 a écrit:

Les PME, c'est la seule chose qui donne un peu d'espoir de ce côté là. Et donc effectivement, une des erreurs de sa politique est ne pas être assez ciblée.

Nous sommes tous les 3 d'accord

Tu as un dédoublement de personnalité?

Toi + moi + lui (le mec de la vidéo) Wink

domtonio a écrit:

Mach1 a écrit:

domtonio a écrit:

Mach1 a écrit:

Les PME, c'est la seule chose qui donne un peu d'espoir de ce côté là. Et donc effectivement, une des erreurs de sa politique est ne pas être assez ciblée.

Nous sommes tous les 3 d'accord

Tu as un dédoublement de personnalité?

Toi + moi + lui (le mec de la vidéo)

le gus de la video était sur France Inter cette aprèm:
"Ludovic Torbey se forme en prépa Lettres et sciences sociales au Lycée Henri IV, soit la même prépa qu’Emmanuel Macron… Titulaire d’une licence en philosophie et d’une licence en sociologie…"
https://www.franceinter.fr/emissions/si-tu-ecoutes-j-annule-tout/si-tu-ecoutes-j-annule-tout-24-avril-2017

Robb921 a écrit:

pfm a écrit:
Spoiler:

Il me semble que c'est en 1974 ou 1975 (après le 1er choc pétrolier) que le budget de l'état a connu un déficit qui n'a cessé de croitre.

je confirme
le paradoxe c'est que c'est Raymond Barre très estimé et docte prof d'éco, qui était aux manettes
depuis il n'a JAMAIS été à l'équilibre…

Mes parents, jeune couple à l'époque, m'ont parlé de cette période et de son inflation galopante.
J'ai trouvé sur le Net ce tableau.
Certains chiffres sont hallucinants et encore plus les variations brusques d'une année à la suivante.
Il doit bien y avoir une explication.

pfm a écrit:

Robb921 a écrit:

pfm a écrit:
Spoiler:

Il me semble que c'est en 1974 ou 1975 (après le 1er choc pétrolier) que le budget de l'état a connu un déficit qui n'a cessé de croitre.

je confirme
le paradoxe c'est que c'est Raymond Barre très estimé et docte prof d'éco, qui était aux manettes
depuis il n'a JAMAIS été à l'équilibre…

Mes parents, jeune couple à l'époque, m'ont parlé de cette période et de son inflation galopante.
J'ai trouvé sur le Net ce tableau.
Certains chiffres sont hallucinants et encore plus les variations brusques d'une année à la suivante.
Il doit bien y avoir une explication.

Oui, la voilà:
Demain matin, le prix de ton essence, fioul et gaz sera multiplié par 2,5
Décision politique abrupte de l'Opep.
Conséquences ??

J'ai acheté mon 2pièces* en 1981 avec un taux préférentiel cheers

(Epargne Logement) de 6% .
Dans mon souvenir l'inflation était à 14%,
13,4 en 1981 et 13,6 en 1980 sur le tableau

cela a baissé après, grâce à la Gauche Politique - Page 18 3005520693

* je parle bien sur de mon modeste logis avec vue sur le périf,
car le bikini me boudine…

pfm a écrit:
Mes parents, jeune couple à l'époque, m'ont parlé de cette période et de son inflation galopante.
J'ai trouvé sur le Net ce tableau.
Certains chiffres sont hallucinants et encore plus les variations brusques d'une année à la suivante.
Il doit bien y avoir une explication.

Inflation et déficit n'ont rien à voir

En gros avant 47 l'inflation était liée au stock d'or détenu par la Banque de France, après et y compris depuis la création de l'euro, c'est lié à l'impression des billets de banque.

Le déficit commercial est la différence entre les ventes et les achats des français avec les pays étrangers.
Le déficit public est l'argent qui manque à l'état pour boucler son budget.

Le problème de la France n'est pas l'inflation

C'est son manque de compétitivité par rapport à ses voisins : un chômage en qui ne baisse pas et un déficit commercial en hausse et les dépenses de l'Etat en hausse elles aussi. Tous les indicateurs sont dans le rouge.

Robb921 a écrit:

J'ai acheté mon 2pièces* en 1981 avec un taux préférentiel (Epargne Logement) de 6% .
Dans mon souvenir l'inflation était à 14%,
13,4 en 1981 et 13,6 en 1980 sur le tableau

cela a baissé après, grâce à la Gauche

* je parle bien sur de mon modeste logis avec vue sur le périf,
car le bikini me boudine…

Investir dans l'immobilier a toujours été un bon plan. En gros c'est le locataire qui rembourse le prêt à plus de 80% voir plus. l'investisseur n'a qu'à rajouter la différence entre le prix du remboursement et la perception du loyer. Droite et gauche n'ont rien à voir là dedans.

Le problème c'est qu'avec le peu de revenu des jeunes générations, les jeunes ont de plus en plus difficilement accès aux prêts bancaires à cause de leurs trop faibles revenus ou n'ont le CDI qui leur permettra d'avoir l'accord de la banque...

http://www.lefigaro.fr/retraite/2015/07/03/05004-20150703ARTFIG00012-les-retraites-francais-plus-riches-que-les-actifs.php

domtonio a écrit:
Inflation et déficit n'ont rien à voir
En gros avant 47 l'inflation était liée au stock d'or détenu par la Banque de France, après et y compris depuis la création de l'euro, c'est lié à l'impression des billets de banque.

Le déficit commercial est la différence entre les ventes et les achats des français avec les pays étrangers.
Le déficit public est l'argent qui manque à l'état pour boucler son budget.

Le problème de la France n'est pas l'inflation
C'est son manque de compétitivité par rapport à ses voisins : un chômage en qui ne baisse pas et un déficit commercial en hausse et les dépenses de l'Etat en hausse elles aussi. Tous les indicateurs sont dans le rouge.

L'inflation n'est pas le problème de la France en effet, car c'est géré désormais par la Banque européenne.
Nos gouvernants n'ont plus la ressource de faire de la monnaie de singe pour payer leurs fonctionnaires. Faut-il le regretter ??
Les tristes rigolos qui veulent quitter l'euro savent-ils ce que c'est une dévaluation? une inflation à 2 chiffres?
d'essayer de payer son plein ( et son ipad) avec des billets de Monopoly ?
et aujourd'hui bien plus qu'hier…

domtonio a écrit:

Robb921 a écrit:

J'ai acheté mon 2pièces* en 1981 avec un taux préférentiel (Epargne Logement) de 6% .
Dans mon souvenir l'inflation était à 14%,
13,4 en 1981 et 13,6 en 1980 sur le tableau

cela a baissé après, grâce à la Gauche

* je parle bien sur de mon modeste logis avec vue sur le périf,
car le bikini me boudine…

Investir dans l'immobilier a toujours été un bon plan. En gros c'est le locataire qui rembourse le prêt à plus de 80% voir plus. l'investisseur n'a qu'à rajouter la différence entre le prix du remboursement et la perception du loyer. Droite et gauche n'ont rien à voir là dedans. Le problème c'est qu'avec le peu de revenu des jeunes générations, les jeunes ont de plus en plus difficilement accès aux prêts bancaires à cause de leurs trop faibles revenus ou n'ont le CDI qui leur permettra d'avoir l'accord de la banque...

http://www.lefigaro.fr/retraite/2015/07/03/05004-20150703ARTFIG00012-les-retraites-francais-plus-riches-que-les-actifs.php

je ne veux pas sous estimer les difficultés actuelles, mais emprunter sur 20 ans avec les taux actuels qui raclent le plancher, c'est confortable et sécurisant pour ceux qui peuvent se lancer

Robb921 a écrit:
Les tristes rigolos qui veulent quitter l'euro savent-ils ce que c'est une dévaluation? une inflation à 2 chiffres?
d'essayer de payer son plein ( et son ipad) avec des billets de Monopoly ?
et aujourd'hui bien plus qu'hier…

ça incite surtout à consommer local Wink

Robb921 a écrit:

domtonio a écrit:

Robb921 a écrit:

J'ai acheté mon 2pièces* en 1981 avec un taux préférentiel (Epargne Logement) de 6% .
Dans mon souvenir l'inflation était à 14%,
13,4 en 1981 et 13,6 en 1980 sur le tableau

cela a baissé après, grâce à la Gauche

* je parle bien sur de mon modeste logis avec vue sur le périf,
car le bikini me boudine…

Investir dans l'immobilier a toujours été un bon plan. En gros c'est le locataire qui rembourse le prêt à plus de 80% voir plus. l'investisseur n'a qu'à rajouter la différence entre le prix du remboursement et la perception du loyer. Droite et gauche n'ont rien à voir là dedans. Le problème c'est qu'avec le peu de revenu des jeunes générations, les jeunes ont de plus en plus difficilement accès aux prêts bancaires à cause de leurs trop faibles revenus ou n'ont le CDI qui leur permettra d'avoir l'accord de la banque...

http://www.lefigaro.fr/retraite/2015/07/03/05004-20150703ARTFIG00012-les-retraites-francais-plus-riches-que-les-actifs.php

je ne veux pas sous estimer les difficultés actuelles, mais emprunter sur 20 ans avec les taux actuels qui raclent le plancher, c'est confortable et sécurisant pour ceux qui peuvent se lancer

Taux intérressants mais....

Mon fils de 25 ans, a acheté son appart sur Bxl il y a trois ans.
Prix avec les frais et tout le reste = environ 165000 euro
Il avait mis un peu de côté mais avait besoin d'un emprunt de 125000 euro
Les banques (toutes) ne voulaient lui accorder son prêt que si il prouvait qu'il avait environ 40000 euro de liquidité sur ses comptes.
La famille a donc versé cette somme sur son compte pendant quelques semaines le temps de l'acceptation du dossier.

Je me demande donc, à l'heure actuelle, quel est le jeune de 22 ans (à l'époque) qui a réussit à mettre 40000 euro de côté, qui a la famille derrière lui, qui a un CDI, etc...etc...
Doit être rare et c'est vraiment triste pour la jeunesse actuelle.
Tout ça ne fait que creuser un écart au sein même de la population.

Certaines personnes ont les mêmes soucis à Sable sur Sarthe.

domtonio a écrit:

pfm a écrit:
Mes parents, jeune couple à l'époque, m'ont parlé de cette période et de son inflation galopante.
J'ai trouvé sur le Net ce tableau.
Certains chiffres sont hallucinants et encore plus les variations brusques d'une année à la suivante.
Il doit bien y avoir une explication.

Inflation et déficit n'ont rien à voir
En gros avant 47 l'inflation était liée au stock d'or détenu par la Banque de France, après et y compris depuis la création de l'euro, c'est lié à l'impression des billets de banque.

Le déficit commercial est la différence entre les ventes et les achats des français avec les pays étrangers.
Le déficit public est l'argent qui manque à l'état pour boucler son budget.

Le problème de la France n'est pas l'inflation
C'est son manque de compétitivité par rapport à ses voisins : un chômage en qui ne baisse pas et un déficit commercial en hausse et les dépenses de l'Etat en hausse elles aussi. Tous les indicateurs sont dans le rouge.

Où as-tu lu que je faisais une corrélation entre Inflation et
déficit, entre inflation et dette ?
Je n'aime pas ces procédés malhonnêtes.
C'est si facile...
Les chiffres de l'inflation qui m'interpellaient dans ce tableau sont ceux des années 1910 où l'on passe de 0 à 15 % pour retomber à 0 % l'année suivante.
Tiens, on parle de dette publique mais qui parle de dette privée ? (celle des ménages)
Les pays les moins endettés ne sont pas nécessairement
ceux qui ont le meilleur niveau de vie.
Regarde les dettes des pays dans le monde...
De même un chômage artificiellement bas cache souvent des méthodes de calcul contestables et une précarité de petits boulots payés au lance-pierre.
Le plus grand mensonge est de nous faire croire qu'une croissance retrouvée grâce à la compétitivité ameliorerait de façon significative le niveau de vie.
Quand le gâteau est plus grand, les miettes restent des miettes.

domtonio a écrit:

Robb921 a écrit:

J'ai acheté mon 2pièces* en 1981 avec un taux préférentiel (Epargne Logement) de 6% .
Dans mon souvenir l'inflation était à 14%,
13,4 en 1981 et 13,6 en 1980 sur le tableau

cela a baissé après, grâce à la Gauche

* je parle bien sur de mon modeste logis avec vue sur le périf,
car le bikini me boudine…

Investir dans l'immobilier a toujours été un bon plan. En gros c'est le locataire qui rembourse le prêt à plus de 80% voir plus. l'investisseur n'a qu'à rajouter la différence entre le prix du remboursement et la perception du loyer. Droite et gauche n'ont rien à voir là dedans. Le problème c'est qu'avec le peu de revenu des jeunes générations, les jeunes ont de plus en plus difficilement accès aux prêts bancaires à cause de leurs trop faibles revenus ou n'ont le CDI qui leur permettra d'avoir l'accord de la banque...

http://www.lefigaro.fr/retraite/2015/07/03/05004-20150703ARTFIG00012-les-retraites-francais-plus-riches-que-les-actifs.php

C'est totalement ça, avec mes 1,4k€ par mois et pourtant avec un master 2 en poche, je ne suis pas pret de pouvoir acheter du locatif...

Ce sera ma RP en priorité. Je m'en fais pas, je suis en début de carrière, je postule et je finirai par avoir a nouveau une belle opportunité mais on en chie en France...

Concernant le défaut de compétitivité / production. C'est la conséquence de nos formations, on ne sait plus que faire des métiers de services en France...

Si c'était a refaire, je partirai sur un métier manuel : horloger, ou autre et j'aurai sûrement bien mieux gagné ma vie qu'en étant "banquier" ce que je ne pense pas être.

Je ferai tout pour me spécialiser en ingénierie financière mais le prêt a rembourser limite déjà ma possibilité de claquer la porte d'une boite pour saisir mieux. Quand je vois ma situation, je me dis que les non diplômés et défavorisés doivent réellement en baver...

pfm a écrit:
Où as-tu lu que je faisais une corrélation entre Inflation et
déficit, entre inflation et dette ?

pfm a écrit:

Robb921 a écrit:

pfm a écrit:

Il me semble que c'est en 1974 ou 1975 (après le 1er choc pétrolier) que le budget de l'état a connu un déficit qui n'a cessé de croitre.

je confirme
le paradoxe c'est que c'est Raymond Barre très estimé et docte prof d'éco, qui était aux manettes
depuis il n'a JAMAIS été à l'équilibre…

Mes parents, jeune couple à l'époque, m'ont parlé de cette période et de son inflation galopante.
J'ai trouvé sur le Net ce tableau.
Certains chiffres sont hallucinants et encore plus les variations brusques d'une année à la suivante.
Il doit bien y avoir une explication.

Good luck! lol!

fabrice1120 a écrit:
Good luck!

Voila au moins une promesse qui sera tenue ! ça ne me fera pas voter pour autant pour la blonde. ça doit être ma septième présidentielle et ça sera mon septième vote par défaut ou presque ( Pour les premières, j'étais convaincu parce que jeune .... )

**richardjl41** Banni Messages : 2405 Date d'inscription : 26/02/2014

Nous avons donc les politiciens que nous méritons!
Sortons du régime républicain pour une monarchie constitutionnelle garante de la stabilité à long terme et respectueuse du peuple souverain, comme au Canada, UK, Espagne, Suède, Norvège, Benelux, Liechtenstein, monaco, DK,etc!
Je suis fier d'être sujet de sa Majesté EII, c'est quand même autre chose que le beignet!!! lol!

En tout cas une chose est sur, les jeunes français sont très intelligents (surtout les françaises)

https://www.facebook.com/MalalaiseOfficiel/videos/1538614966163333/

Laughing

Magicdz a écrit:En tout cas une chose est sur, les jeunes français sont très intelligents (surtout les françaises)

https://www.facebook.com/MalalaiseOfficiel/videos/1538614966163333/

ERTV, c'est pas affilié à Soral ?

Prorasoir a écrit:

Magicdz a écrit:En tout cas une chose est sur, les jeunes français sont très intelligents (surtout les françaises)

https://www.facebook.com/MalalaiseOfficiel/videos/1538614966163333/

ERTV, c'est pas affilié à Soral ?

Je ne sais pas, en tout cas je me suis bien marré.

Prorasoir a écrit:

Magicdz a écrit:En tout cas une chose est sur, les jeunes français sont très intelligents (surtout les françaises)

https://www.facebook.com/MalalaiseOfficiel/videos/1538614966163333/

ERTV, c'est pas affilié à Soral ?

Oui... Un mouvement profondément antisémite et qui affiche clairement sont appartenance à l'extrême droite... Mouvement ayant également eu Dieudonné en soutien.
Bref Rolling Eyes

C'est la vie d'aujourd'hui, les gens relaient en boucle toutes les merdes diffusées sur Facebook. Idem avec le panneau d'avant sur Macron.

Quand je vois la propagande depuis avant hier sur le net et sur FB je me dis que la Cyber équipe du FN est bien plus dégourdi que les autres...

OCTANT a écrit:

Prorasoir a écrit:

Magicdz a écrit:En tout cas une chose est sur, les jeunes français sont très intelligents (surtout les françaises)

https://www.facebook.com/MalalaiseOfficiel/videos/1538614966163333/

ERTV, c'est pas affilié à Soral ?

Oui... Un mouvement profondément antisémite et qui affiche clairement sont appartenance à l'extrême droite... Mouvement ayant également eu Dieudonné en soutien.
Bref

C'est la vie d'aujourd'hui, les gens relaient en boucle toutes les merdes diffusées sur Facebook. Idem avec le panneau d'avant sur Macron.

Quand je vois la propagande depuis avant hier sur le net et sur FB je me dis que la Cyber équipe du FN est bien plus dégourdi que les autres...

Comme tu le disais, ne pas vouloir Le pen présidente ne veut pas dire vouloir Macron...
Et vice versa

OCTANT a écrit:

Prorasoir a écrit:

Magicdz a écrit:En tout cas une chose est sur, les jeunes français sont très intelligents (surtout les françaises)

https://www.facebook.com/MalalaiseOfficiel/videos/1538614966163333/

ERTV, c'est pas affilié à Soral ?

Oui... Un mouvement profondément antisémite et qui affiche clairement sont appartenance à l'extrême droite... Mouvement ayant également eu Dieudonné en soutien.
Bref

C'est la vie d'aujourd'hui, les gens relaient en boucle toutes les merdes diffusées sur Facebook. Idem avec le panneau d'avant sur Macron.

Quand je vois la propagande depuis avant hier sur le net et sur FB je me dis que la Cyber équipe du FN est bien plus dégourdi que les autres...

Je m'en fout de savoir à qui appartien le médéa, chaque personne à peu prés sainement constitué visionnant la vidéo verra que les gens interviewée ont un sérieux manque de raisonnement et de discernement.