Savons - ABBATE Y LA MANTIA

J’ai envoyé, il y a peu, un mail à RC. Rapport + photos. J’ai mentionné également vos Laureato, Patrice et René.

Patrice a écrit:Problème avec l'alu = la boîte en alu se détériore ?
Ou = craintes que l'alu ne soit pas bon pour la santé ?

Problème de sante dû à l'alu et attester par examen médical.

Le pot est en alu. Tant que le pot est normal le risque est quasi nul. Lors que le pot subie une alteration, dont on dirais quelque chose comme si le pot a ete attaquer (oxidation, mauvais nettoyer des produits utilise lors de la fabrication du pot et qui font une reaction avec un ou plusieurs ingredient contenu dans le savon...) il n'y a plus la meme garantie de securite.

J'ai utilise l'exemple de la conserve alimentaire car elle est plus parlante. Une conserve en alu intact donne un risque quasi nul mais s'il y a alteration là le il y risque.

Alors oui c'est un savon mais un savon de rasage et au rasage même si on ne voie pas de point de sang mais il y a des microcoupure donc on est plus sur une peau non lésée. D'ailleurs ça me rappel une chose asser drôle sur les savon Pheonix & Beau il est indique de ne pas utilise sur peau lésée Apres tout dépend quel est leurs niveau de peau lésée

NénéOfMarseille a écrit:

Hornady607 a écrit:Tout en sachant aussi que j'ai quelque probleme avec l'alu.

     Pareil que toi vis à vis de l'aluminium. J'en viens même à remettre en cause l'utilisation de la pierre d'alum sur les rares PDS lorsque cela se produit (moins d'un rasage par trimestre).

C'est dommage d'en arriver là alors que la composition sans produit controversé du savon a pesé de manière importante dans ma décision d'achat.

Je me suis aussi pose la question à l'époque sur la pierre d'alum. Je n'ai pas trouver d'info à ce sujet et j'oublie à chaque fois d'en parler lors de mes rdv annuel
Du coup je n'utilise plus la pierre depuis des années et utilise des baumes après-rasage que je préfère.

Je suis d'accord que l'alu c'est pas top... Le mieux est de rempoter ou jeter.

Mellowman a écrit:J’ai envoyé, il y a peu, un mail à RC. Rapport + photos. J’ai mentionné également vos Laureato, Patrice et René.

Reste plus qu'à attendre les réponses. Je pense qu'avec un deuxième message en une semaine ça va un peu bouger au moins du cote d'Abbate.

Je pense que tout est dit dans ce fil déjà ! Effectivement des boîtes en alu pas propres du tout et réaction des savons. Je m’attends plutôt à une attitude d’autruche de la part d’Abbate qui minimisera le problème, si réponse il y a ! On verra…

Hornady607 a écrit:Je me suis aussi pose la question à l'époque sur la pierre d'alum. Je n'ai pas trouver d'info à ce sujet et j'oublie à chaque fois d'en parler lors de mes rdv annuel
Du coup je n'utilise plus la pierre depuis des années et utilise des baumes après-rasage que je préfère.

J'ai remplacé la pierre d'alum par de l'eau d'Hamamélis et je ne reviendrai pas en arrière. Elle est astringente comme l'est la pierre d'alum, mais sans les inconvénients. Elle permet même de se passer d'un AS (si on le souhaite).    

Absolument ! La pierre d’alun bannie depuis très longtemps pour moi également, après une brève période d’utilisation.

Perso, rinçage à l’eau glacée en toute saison, eau d’hamamélis et AS

J'ai regardé mes 3 pots de la période TFS :rien à signaler .
Je pense qu'on s'improvise pas savonnier .

Les savons sont très bons, pas de soucis ! Par contre un côté rock n roll de la part dudit savonnier quant à l’achat des contenants s’ils sont la cause, il doit être peu regardant, à part sur les coûts !

Au fait Popo, la période TFS, c’est quoi comme contenant ?

Je saurais dire pour la qualité mais à la sortie du Monet qui es le premier fabrique par Abatte (si mes souvenirs sont bon ) y a eu une baisse de qualité par rapport a TFS .
Faudrais relire le sujet (il est pas long tu me diras surement en page 2 )Edit : Christopher fais un compte rendu en milieu de page
A premiére vue on dirais les memes (contenant ).
Apres faudrai demander a quelqu un qui a les 2 versions

Pas de réponse de mon cote et comme dit plus je pense qu'on en auras pas. C'est dommage pour une marque qui ce dit Luxe

Sinon pour parler du savon en lui même, niveau eau vous trouvez qu'il en faut plus ou moins que d'autre savon?

En comparaison des PAA (que j'adore), j'ai l'impression que le savon baisse à vu d'œil à chaque utilisation mais pour une mousse moins bonne et pour moins de mousse qu'avec un PAA.

Par contre le parfum, je ne m'en lasse pas du tout et chaque jour je prend ma dose de sniff et on sent que c'est un parfum de qualité qui est utilise.

Je viens de regarder les 4 savons de la marque que je possède. Nada !
Le krokos ne compte pas vraiment, vu que le contenant est en verre. Les 3 autres (Butero, Lauréato et Matteo) ne présentent pas de zones suspectes.
A noté cependant, que les 4 sont des TFS...

Bonsoir,

J'ai eu la réponse de Abbate via RC:

Ils disent être au courant du problème, c'est une réaction entre le savon et l'aluminium, aucun souci pour la santé, mais qui est gênant. Ils vont donc dans le futur utiliser du verre ou du plastique pour les bols de ce type de savon.

Donc j'avais vu juste en disant qu'il s'agit d'une réaction entre le savon et l'alu

Bravo et merci, je vais mettre un film de plastique au fond de mes pots.

mOUAIS ca attaque l'alu mais pas la tronche !?!

Popo a écrit:mOUAIS ca attaque l'alu mais pas la tronche !?!

Normal, les bases, mêmes faibles, et les savons sont basiques, attaquent l'aluminium.

Mettre un savon à raser dans une boîte en aluminium est quelque chose de courant, si l'alcalinité d'un savon attaquait l'aluminium, je pense que ça se saurait.
Ca voudrait dire que soit la saponification n'a pas été correctement terminée, il reste trop de soude et de potasse qui n'ont pas réagit et le savon est trop basique, soit il y a autre chose qui attaque l'aluminium.
Le Laureato est le seul savon, avec le Quacos de Joserra, qui me chauffe la couenne, peut-être un excès d'alcalinité ?
Mon premier Laureato ne me faisait pas cet effet...
Je me demande comment on peut mesurer ça, il me semble que j'ai une sonde à pH chez moi, je vais voir ça en rentrant, sinon, 3615 Christopher

Patrice a écrit:
Je me demande comment on peut mesurer ça, il me semble que j'ai une sonde à pH chez moi, je vais voir ça en rentrant, sinon, 3615 Christopher  

Un simple papier tournesol te le dira
Je viens de tester un savon LPL.....pH 9!

GGG1741 a écrit:

Popo a écrit:mOUAIS ca attaque l'alu mais pas la tronche !?!

Normal, les bases, mêmes faibles, et les savons sont basiques, attaquent l'aluminium.

Moi perso je laisse pas la place au doute ,le jour ou j'ai un savon qui me fait ça y finira en savon pour le sol .
C'est déjà arrivé et ca parfume super bien la piece .

Patrice a écrit:Mettre un savon à raser dans une boîte en aluminium est quelque chose de courant, si l'alcalinité d'un savon attaquait l'aluminium, je pense que ça se saurait.
Ca voudrait dire que soit la saponification n'a pas été correctement terminée, il reste trop de soude et de potasse qui n'ont pas réagit et le savon est trop basique, soit il y a autre chose qui attaque l'aluminium.
Le Laureato est le seul savon, avec le Quacos de Joserra, qui me chauffe la couenne, peut-être un excès d'alcalinité ?
Mon premier Laureato ne me faisait pas cet effet...
Je me demande comment on peut mesurer ça, il me semble que j'ai une sonde à pH chez moi, je vais voir ça en rentrant, sinon, 3615 Christopher  

Il se peut qu'il y ait un défaut de laque, revêtement de la boîte en alu.

Il y a des laques sur les boîtes en alu?

Patrice a écrit:Il y a des laques sur les boîtes en alu?

Pour ce que j'en sais, les conteneurs métalliques, acier comme alu, sont revêtus d'un vernis, une pellicule, ce que j'ai appelé une laque, pour le pas mettre le métal directement en contact avec le contenu.

L'usage de l'aluminium dans le domaine alimentaire est encadré par une réglementation spécifique. Et la documentation semble établir que les boites de conserve en aluminium sont systématiquement vernies.

J'imagine qu'AYLM ne s'est pas préoccupé de ces aspects avant de constater des problèmes et a dû utiliser des boîtes aluminium non vernies.

Il semble qu'une réaction se soit produite avec le savon du fait du contact avec l'aluminium. Il apparait dès lors vraisemblable qu'un composé contenant de l'aluminium est présent dans le savon. Quelle garantie avons-nous que ce composé ne franchira pas la barrière cutanée ?      

Je pense que je vais récupérer le savon qui n'est pas en contact avec la boite et le rempoter sur un film de cellophane.
Vous auriez d'autres idées à part faire un savon pour le sol?
Vu le prix - et la qualité - ça me ferait mal de le jeter.
Surtout que le sel d'alu doit rester à proximité de la paroi...

Patrice a écrit:Je pense que je vais récupérer le savon qui n'est pas en contact avec la boite et le rempoter sur un film de cellophane.
Vous auriez d'autres idées à part faire un savon pour le sol?
Vu le prix - et la qualité - ça me ferait mal de le jeter.
Surtout que le sel d'alu doit rester à proximité de la paroi...

Le film de cellophane est une bonne idée ou alors mettre le savon dans un autre récipient?

non ils sont trop beaux...

Patrice a écrit:non ils sont trop beaux...

Alors le cellophane

Popo a écrit:mOUAIS ca attaque l'alu mais pas la tronche !?!

Oui maintenant pour explique le pourquoi du comment, là seul eux savent ce qu'ils mettent dans leurs savon et dans leurs boite.

Il faudrait voir si cela arrive rapidement après la fabrication ou si ça arrive longtemps après car en général le fabricant écoule sa production rapidement mais ça n'es pas forcement le cas pour le vendeur.