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Les pierres d'affutages et J-NAT...

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Les pierres d'affutages et J-NAT...  - Page 21 Empty Re: Les pierres d'affutages et J-NAT...

Dim 04 Avr 2021, 14:15
Calou 92 a écrit:
Est ce que le felling des pierres à l'utilisation est important pour toi ?

Le feeling, c'est important... mais si tu as un avis sur la question sur ces pierres, je suis preneur sachant que je fais que du kami maintenant study
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Les pierres d'affutages et J-NAT...  - Page 21 Empty Re: Les pierres d'affutages et J-NAT...

Dim 04 Avr 2021, 14:17
Christo a écrit:
alunni a écrit:De 80 à plus ou moins 200€pour une DTM Dia-flat


Oui c'est ce que j'avais vu mais je pense pas que pour des synthétique la dia-flat de 0,5 micron soit indispensable Wink

Pour de la synthé non
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Les pierres d'affutages et J-NAT...  - Page 21 Empty Re: Les pierres d'affutages et J-NAT...

Dim 04 Avr 2021, 14:29
Djo a écrit:
Calou 92 a écrit:
Est ce que le felling des pierres à l'utilisation est important pour toi ?

Le feeling, c'est important... mais si tu as un avis sur la question sur ces pierres, je suis preneur sachant que je fais que du kami maintenant study

Tu compte te servir des synthè uniquement pour les cc et kami ou les utiliser pour autre chose (couteau,...) ?
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Les pierres d'affutages et J-NAT...  - Page 21 Empty Re: Les pierres d'affutages et J-NAT...

Dim 04 Avr 2021, 14:36
Uniquement du kami
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Les pierres d'affutages et J-NAT...  - Page 21 Empty Re: Les pierres d'affutages et J-NAT...

Dim 04 Avr 2021, 14:57
Moi j'ai un avis qui vaut ce qu'il vaut car je ne connais pas les synthétiques au dessus de 1k, mais je connais un peu les kami. Alors si les synthé sont si rapides que ça, attention avec le métal très tendre des kamisori

Chabadaxl aime ce message

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Les pierres d'affutages et J-NAT...  - Page 21 Empty Re: Les pierres d'affutages et J-NAT...

Dim 04 Avr 2021, 15:34
Djo a écrit:Uniquement du kami

Avec tes critères je vois bien
- en 1K naniwa chosera/pro (fonctionnent bien avec une boue faite à l'atoma)
- en 5K shapton pro ou suehiro rika 5000 (pour le touché velours, son caractère pure affuteuse, et son finish brouillard sur l'acier, fonctionne super bien avec boue faite à l'atoma. Inconvénient : elle doit avoir trémpé dans l'eau 15 à 20 mm avant de s'en servir et demande un redressage plus fréquent que la shapton Pro. Mais un niveau des sensations d'utilisation c'est le jour et la nuit entre la shapton pro et la rika)
- en 8K Shapton pro (pas très bonne avec la boue faite avec l'atoma)

Je t'aurrai bien proposer en 4K la naniwa gouken hayabusa et en 8K la naniwa gouken fuji (voir la vidéo de keith j sur un comparo avec les 8K) mais le touché sur pierre est très Bof (genre naniwa ss) malgrès son très haut niveau de finition de la lame. C'est le seul setup synthè oû je sort de pierre en 8K et avec lequel j'ai un rasage efficace et confortable avec un peut de cuir sans passer sur d'autres pierres)

Les shapton glass et naniwa ss ont un touché de pierre très différents mais avec un retour en sensation très faible et pas agréable comparé à d'autres synthès
Avec ton setup j-nat tu peux zapper la 8K en utilisant ta pierre j-nat avec une boue faite avec ton atoma.
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Les pierres d'affutages et J-NAT...  - Page 21 Empty Re: Les pierres d'affutages et J-NAT...

Dim 04 Avr 2021, 15:51
Dom 35200 a écrit:Moi j'ai un avis qui vaut ce qu'il vaut car je ne connais pas les synthétiques au dessus de 1k, mais je connais un peu les kami. Alors si les synthé sont si rapides que ça, attention avec le métal très tendre des kamisori

What a Face Ha bon les kami ont un acier très tendre ? plus tendre que l'acier du gold dollar ?
et les kamis qui valent 200 à 500 euro ils sont fait en acier très tendre ?

cela dit tu as raison sur la rapidité des synthè pour enlever le métal c'est justement pour cela qu'elles sont faites...
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Les pierres d'affutages et J-NAT...  - Page 21 Empty Re: Les pierres d'affutages et J-NAT...

Dim 04 Avr 2021, 16:23
Oui les kami sont faits de deux aciers et l'acier qui est dur n'est qu'une toute petite partie du rasoir. Je ne connais pas les gold dollar, mais tu serais étonné de passer un kami sur pierre.
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Dim 04 Avr 2021, 16:30
Dom 35200 a écrit:Oui les kami sont faits de deux aciers et l'acier qui est dur n'est qu'une toute petite partie du rasoir. Je ne connais pas les gold dollar, mais tu serais étonné de passer un kami sur pierre.

Ok si j'ai bien compris l'âme de la lame est en acier très dur et ses cotés en acier mou pour protéger de l'oxydation et apporter du flex à la lame
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Les pierres d'affutages et J-NAT...  - Page 21 Empty Re: Les pierres d'affutages et J-NAT...

Dim 04 Avr 2021, 16:33
Pour donner plus de concrèt au résultat de cette suehiro rika 5000

Voici le fil d'un glod dollar passer sur la pierre en mode friction (avec de l'eau)
On est au même niveau qu' une shapton pro 8K....voir mieux

Les pierres d'affutages et J-NAT...  - Page 21 Gd_ave10
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Les pierres d'affutages et J-NAT...  - Page 21 Empty Re: Les pierres d'affutages et J-NAT...

Dim 04 Avr 2021, 16:44
Et la même lame passée sur la même pierre rika 5000 avec de la boue faite avec un morceau de cette même pierre.

Les pierres d'affutages et J-NAT...  - Page 21 Rika_510
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Dim 04 Avr 2021, 16:51
La même lame après 10 palm strop

Les pierres d'affutages et J-NAT...  - Page 21 Aprzos10
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Dim 04 Avr 2021, 16:53
Calou 92 a écrit:
Dom 35200 a écrit:Oui les kami sont faits de deux aciers et l'acier qui est dur n'est qu'une toute petite partie du rasoir. Je ne connais pas les gold dollar, mais tu serais étonné de passer un kami sur pierre.

Ok si j'ai bien compris l'âme de la lame est en acier très dur et ses cotés en acier mou pour protéger de l'oxydation et apporter du flex à la lame
Les pierres d'affutages et J-NAT...  - Page 21 20210411
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Les pierres d'affutages et J-NAT...  - Page 21 Empty Re: Les pierres d'affutages et J-NAT...

Dim 04 Avr 2021, 16:54
alunni a écrit:
Calou 92 a écrit:
Dom 35200 a écrit:Oui les kami sont faits de deux aciers et l'acier qui est dur n'est qu'une toute petite partie du rasoir. Je ne connais pas les gold dollar, mais tu serais étonné de passer un kami sur pierre.

Ok si j'ai bien compris l'âme de la lame est en acier très dur et ses cotés en acier mou pour protéger de l'oxydation et apporter du flex à la lame
Les pierres d'affutages et J-NAT...  - Page 21 20210411

Merci alunni c'est super clair (et très belle photo) Les pierres d'affutages et J-NAT...  - Page 21 1454520059
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Dim 04 Avr 2021, 17:25
Calou 92 a écrit:
Djo a écrit:Uniquement du kami

Avec tes critères je vois bien
- en 1K naniwa chosera/pro (fonctionnent bien avec une boue faite à l'atoma)
- en 5K shapton pro ou suehiro rika 5000 (pour le touché velours, son caractère pure affuteuse, et son finish brouillard sur l'acier, fonctionne super bien avec boue faite à l'atoma. Inconvénient : elle doit avoir trémpé dans l'eau 15 à 20 mm avant de s'en servir et demande un redressage plus fréquent que la shapton Pro. Mais un niveau des sensations d'utilisation c'est le jour et la nuit entre la shapton pro et la rika)
- en 8K Shapton pro (pas très bonne avec la boue faite avec l'atoma)

Je t'aurrai bien proposer en 4K la naniwa gouken hayabusa et en 8K la naniwa gouken fuji (voir la vidéo de keith j sur un comparo avec les 8K) mais le touché sur pierre est très Bof  (genre naniwa ss) malgrès son très haut niveau de finition de la lame. C'est le seul setup synthè oû je sort de pierre en 8K et avec lequel j'ai un rasage efficace et confortable avec un peut de cuir sans passer sur d'autres pierres)

Les shapton glass et naniwa ss ont un touché de pierre très différents mais avec un retour en sensation très faible et pas agréable comparé à d'autres synthès
Avec ton setup j-nat tu peux zapper la 8K en utilisant ta pierre j-nat avec une boue faite avec ton atoma.

Merci à toi. Je n'avais pas trop vu de retour sur la suehiro rika 5000 et j'hésitais justement sur l'utilité de la 8000 avec la Nakayama et le tomo mais d'après Éric le saut était un peu grand après une 5k mais je n'avais pas envisagé avec lui de faire une boue avec une atoma sur ma nakayama. Du coup il vaut mieux une atoma 1200 plutôt qu'une 400 ou 600 non ?
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Les pierres d'affutages et J-NAT...  - Page 21 Empty Re: Les pierres d'affutages et J-NAT...

Dim 04 Avr 2021, 17:29
Djo a écrit:
Calou 92 a écrit:
Djo a écrit:Uniquement du kami

Avec tes critères je vois bien
- en 1K naniwa chosera/pro (fonctionnent bien avec une boue faite à l'atoma)
- en 5K shapton pro ou suehiro rika 5000 (pour le touché velours, son caractère pure affuteuse, et son finish brouillard sur l'acier, fonctionne super bien avec boue faite à l'atoma. Inconvénient : elle doit avoir trémpé dans l'eau 15 à 20 mm avant de s'en servir et demande un redressage plus fréquent que la shapton Pro. Mais un niveau des sensations d'utilisation c'est le jour et la nuit entre la shapton pro et la rika)
- en 8K Shapton pro (pas très bonne avec la boue faite avec l'atoma)

Je t'aurrai bien proposer en 4K la naniwa gouken hayabusa et en 8K la naniwa gouken fuji (voir la vidéo de keith j sur un comparo avec les 8K) mais le touché sur pierre est très Bof  (genre naniwa ss) malgrès son très haut niveau de finition de la lame. C'est le seul setup synthè oû je sort de pierre en 8K et avec lequel j'ai un rasage efficace et confortable avec un peut de cuir sans passer sur d'autres pierres)

Les shapton glass et naniwa ss ont un touché de pierre très différents mais avec un retour en sensation très faible et pas agréable comparé à d'autres synthès
Avec ton setup j-nat tu peux zapper la 8K en utilisant ta pierre j-nat avec une boue faite avec ton atoma.

Merci à toi. Je n'avais pas trop vu de retour sur la suehiro rika 5000 et j'hésitais justement sur l'utilité de la 8000 avec la Nakayama et le tomo mais d'après Éric le saut était un peu grand après une 5k mais je n'avais pas envisagé avec lui de faire une boue avec une atoma sur ma nakayama. Du coup il vaut mieux une atoma 1200 plutôt qu'une 400 ou 600 non ?

Essaye déja avec ta 400 et tu verra. Perso j'ai la 400 et la 1200 sur certaines pierres cela ne fait aucune différence et sur d'autres la différence est très clair, du coup.....ben faut tester..
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Dim 04 Avr 2021, 17:32
Et pour finir le comparatif synthè, voici les mythiques shapton pro 5K et 8K en mode friction (sans boue avec de l'eau)

La shapton pro 5K
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La shapton pro 8K
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Les pierres d'affutages et J-NAT...  - Page 21 Empty Re: Les pierres d'affutages et J-NAT...

Dim 04 Avr 2021, 19:21
Je partage la remarque de Domi pour les kami, faut par trop descendre et y aller mollo car ça se consomme vite.

Le dernier que j’ai remis en route est reparti à partir du 1000 synthétique puis je suis passé sur les jnats, j’avais posté la progression sur l.affûtage du jour. Aiiwatani avec tomo shobudani puis sur ozuku tejnyou, tsushima, meijiro et koma.
Un fil brillant, un rasage parfait et les dents d’origine sont parties.
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Les pierres d'affutages et J-NAT...  - Page 21 Empty Re: Les pierres d'affutages et J-NAT...

Dim 04 Avr 2021, 21:07
Le problème de l'atoma 1200 c'est qu'elle est trop fine et fragile pour dresser des pierres.
Faire de la boue avec une atoma 400, neuve, c'est déconseillée, surtout sur une pierre trop dure, la boue est constituée de blocs trop grossiers qui ne s'affinent pas et vont ruiner ton fil.
Par contre, dès que ton atoma 400 est rôdée, pour faire de la boue ça marche plutôt bien! Et puis surtout tu peux surfacer tes pierres sans difficulté.

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Les pierres d'affutages et J-NAT...  - Page 21 Empty Re: Les pierres d'affutages et J-NAT...

Lun 05 Avr 2021, 15:16
Vou surfacer toute les pierres avec une atoma 400?
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Les pierres d'affutages et J-NAT...  - Page 21 Empty Re: Les pierres d'affutages et J-NAT...

Lun 05 Avr 2021, 15:23
Pour moi, oui Christophe, je surface mes pierres à l'atoma 400.
Elle est très efficace.
Je m'en sers également pour faire de la boue parfois sur ma shapton pro 1K.

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Les pierres d'affutages et J-NAT...  - Page 21 Empty Re: Les pierres d'affutages et J-NAT...

Lun 05 Avr 2021, 15:31
Ok donc synthétique et jnats... j'en ai commandé une! Mais les jnats quand elle sont surfacer ça bouge plus? Si je reprends une  jnat pas préparé je pourrait donc surfacer avec?
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Lun 05 Avr 2021, 15:40
Au fur et à mesure de tes affûtages, ton awesado s'usera comme n'importe quelle pierre.
Il te faudra la surfacer avec ton atoma 400.
Tu pourras surfacer une Jnat non préparé avec ton atoma 400. Ce peut-être beaucoup de travail de surfaçage en fonction de la dureté de ta pierre et de sa planéité.
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Lun 05 Avr 2021, 15:44
Merci Mic Wink ta jamais essayé un grain plus grossier pour surfacer vu que tu peux changer sur atoma si j'ai bien compris ça irait plus vite encore que...
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Lun 05 Avr 2021, 15:46
Christo a écrit:Ok donc synthétique et jnats... j'en ai commandé une! Mais les jnats quand elle sont surfacer ça bouge plus? Si je reprends une  jnat pas préparé je pourrait donc surfacer avec?

Bien sur qu'elles bougent. Quand tu fais une boue elles bougent, quand tu affute ou affile ta lame dessus elles bougent. Elles nécéssitent un entretient, la fréquence ben ca dépend de....
L'atoma 400 te permettra de dresser et applanir tes futurs pierres (nat et synthétiques)
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Les pierres d'affutages et J-NAT...  - Page 21 Empty Re: Les pierres d'affutages et J-NAT...

Lun 05 Avr 2021, 15:54
Ça paraît tellement dur ces jnats...mais oui de toute façon du moment qu'il y a friction dans un mécanisme il y a usure!
Intéressant tout ça...
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Les pierres d'affutages et J-NAT...  - Page 21 Empty Re: Les pierres d'affutages et J-NAT...

Lun 05 Avr 2021, 16:11
Merci pour vos réponses...
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Lun 05 Avr 2021, 16:47
Entre la pierre à surfacer, les grits initiaux, la pierre de base et les atoma... le kit "classique" de progression synthé Jnat commence à chiffrer pas mal non? 4-500 balles?
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Lun 05 Avr 2021, 17:01
Tu as vu juste Gasp Les pierres d'affutages et J-NAT...  - Page 21 3343562689
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Lun 05 Avr 2021, 17:34
Gasp2.1 a écrit:Entre la pierre à surfacer, les grits initiaux, la pierre de base et les atoma... le kit "classique" de progression  synthé Jnat commence à chiffrer pas mal non? 4-500 balles?

tu peux rajouter 150 à 200 euros en plus de tes 4-500 euro...et sans forcer....
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