L'affutage du jour (2)
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Re: L'affutage du jour (2)
Jeu 12 Aoû 2021 - 19:29
Merci Nicolas pour ton retour aussi rapide sur ces nouvelles pierres.
Re: L'affutage du jour (2)
Jeu 12 Aoû 2021 - 20:17
cela fait 4 jours que je devais poster le test et rendu final . Je vais essayer de le faire plus souvent et sur beaucoup de pierres différentes .
- Gasp2.1Modo
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Re: L'affutage du jour (2)
Sam 14 Aoû 2021 - 6:41
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- thor79Boss
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Re: L'affutage du jour (2)
Sam 14 Aoû 2021 - 8:21
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- Calou 92Homeboy
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Re: L'affutage du jour (2)
Sam 14 Aoû 2021 - 11:16
Pour ce rafraichissement, grand voyage dans le passé avec Mr K, mais rien avoir avec les « men in black »
Le setup pour le rafraichissement sera une Nakayama LV 5 avec Asano Koma et Mejiro
Donc, le cc est un Sabatier K ou K Sabatier, je ne sais pas trop. Lame entre ¼ évidé et near edge là aussi je ne sais pas trop.., Agé de… je ne sais pas trop, si vous avez des infos sur l’age, merci d’avance.
Comme je n’ai pas les contraintes esthétiques que doivent prendre en compte les rénovateurs de CC concernant le dos du cc, j’ai repris la géométrie de la lame à sa réception il y a quelques temps déjà.
En premier lieu, reprise de la forme du smile du biseau pour qu’elle se rapproche un peu plus de la courbure du dos (visible sur l’image) L’objectif est de réduire l’écart de l’angle d’affutage entre le nez et le talon et ainsi avoir une capacité de coupe la plus constante possible sur toute la lame.
En deuxième lieu, travail sur le dos pour que la lame passe sans problème sur la pierre sans scotch et sans décoller le dos de la pierre (assurer l’angle d’affutage). Cela fait, la lame passe sur pierre sans scotch et avec un angle de 19° + ou – 0,5° du nez à 1 cm du talon qui lui est à 22-24°
Je commence par un passage du fil sur la Koma, fait une boue sur la Nakayama et commence le rafraichissement. Commencer par la Koma peut être étonnant car elle est souvent décrite comme tomo de finition, à placer après Mejiro.
Le constat que je fais avec MA Koma est qu’elle donne un bord plus grossier que mes 2 Mejiro (visible au scope) et qu’elle est beaucoup véloce en abrasion que Mejiro, Tenjou. Du coup je la place en affutage/pré finition.
Après Koma, je continue avec Mejiro. Je vais travailler la lame pendant 10 minutes pour faire la pré-finition et la finition. Voici la sortie de Mejiro sur Nakayama après 10 minutes.
Cette image est trompeuse.
Le résultat que l’on voit est bien plus dû à la finesse de la Nakayama qu’a l’asano Mejiro. En effet, entre le début et la fin du travail, la boue à changer. Au début la boue blanche est chargée principalement de particule venant de Mejiro, (moins dure que la base Nakayama) par ex de 90%. Au fur à mesure, du travail les particules abrasives de Mejiro vont détacher de plus en plus les particules abrasives de la base et changer la couleur de la boue maintenant de couleur marron, mais surtout changer la nature de l’action de la boue sur l’acier.
Par exemple, dans ce cas, on commence avec une boue avec le ratio 90% Nagura /10% base avec un effet affuteur et on finit avec un ratio 80% Base / 20% Nagura et avec un effet polisseur (finesse des grains de la Nakayama).
Bref, pas simple de maîtriser ce phénomène avec les J-Nats,
Sortie de Mejiro/Nakayama, je fais 15 passes au cuir lisse et voici l’effet du cuir
C’est étonnant l’effet que produit seulement 15 passes sur un cuir lisse…Bon c’est vrai que l’acier est « mou », que le fil affiné au max sans se dégrader au rasage, mais quand même…
A mon gout, 15 passes avec cette finition c’était déjà trop. Avec encore plus de cuir, cela va complètement effacer le rendu des J-Nat et obtenir un bord tout lisse sans rugosité.
C’est un peu comme si un cuisinier faisait un plat très délicat et subtil et que à la fin on mettait une bonne dose de ketchup dessus….
SI c’est un fil complètement lisse qu’il vous faut, qui vous plait, c’est cool. Mais ce n’est vraiment pas la peine de prendre des j-nats pour cela. Il existe des systèmes bien moins onéreux, plus rapides, et qui donnent le même résultat.
Et si vous avez déjà des J-Nats, pourquoi ne pas tentez de les gouter sans trop de Ketchup ?…Juste pour voir…ou plutôt ressentir le plein effet des J-Nats
Test de la lame au rasage ce matin sur une barbe de 24h avec une seule passe en contre sens.
C’est vrai que le design et l’acier vintage de cette lame n’est pas vraiment conçu pour ce type de rasage. Elle est plutôt taillée Pour les rasages permissifs d’une barbe de 2 jours ou plus. Qui par la raideur de la lame débroussaille sans faire de détail mais avec confort.
Il ne faut pas en attendre la finesse de coupe, la précision d’un full évidé à la lame très fine avec un bon flex et avec un angle d’affutage dans le 15-16°.
Mais bon, malgré cela, Mr K à fait le taf au mieux de ses caractéristiques,
C’est confortable, ça coupe correctement les poils qui dépassaient pour passer les prochaines 24 h avec le visage doux. Bref un très agréable rasage avec Mr K.
Une petite photo souvenir de ce rafraichissement et rasage très agréable avec Mr K avant de le passer à l’huile de camélia et le ranger dans sa boite.
Le setup pour le rafraichissement sera une Nakayama LV 5 avec Asano Koma et Mejiro
Donc, le cc est un Sabatier K ou K Sabatier, je ne sais pas trop. Lame entre ¼ évidé et near edge là aussi je ne sais pas trop.., Agé de… je ne sais pas trop, si vous avez des infos sur l’age, merci d’avance.
Comme je n’ai pas les contraintes esthétiques que doivent prendre en compte les rénovateurs de CC concernant le dos du cc, j’ai repris la géométrie de la lame à sa réception il y a quelques temps déjà.
En premier lieu, reprise de la forme du smile du biseau pour qu’elle se rapproche un peu plus de la courbure du dos (visible sur l’image) L’objectif est de réduire l’écart de l’angle d’affutage entre le nez et le talon et ainsi avoir une capacité de coupe la plus constante possible sur toute la lame.
En deuxième lieu, travail sur le dos pour que la lame passe sans problème sur la pierre sans scotch et sans décoller le dos de la pierre (assurer l’angle d’affutage). Cela fait, la lame passe sur pierre sans scotch et avec un angle de 19° + ou – 0,5° du nez à 1 cm du talon qui lui est à 22-24°
Je commence par un passage du fil sur la Koma, fait une boue sur la Nakayama et commence le rafraichissement. Commencer par la Koma peut être étonnant car elle est souvent décrite comme tomo de finition, à placer après Mejiro.
Le constat que je fais avec MA Koma est qu’elle donne un bord plus grossier que mes 2 Mejiro (visible au scope) et qu’elle est beaucoup véloce en abrasion que Mejiro, Tenjou. Du coup je la place en affutage/pré finition.
Après Koma, je continue avec Mejiro. Je vais travailler la lame pendant 10 minutes pour faire la pré-finition et la finition. Voici la sortie de Mejiro sur Nakayama après 10 minutes.
Cette image est trompeuse.
Le résultat que l’on voit est bien plus dû à la finesse de la Nakayama qu’a l’asano Mejiro. En effet, entre le début et la fin du travail, la boue à changer. Au début la boue blanche est chargée principalement de particule venant de Mejiro, (moins dure que la base Nakayama) par ex de 90%. Au fur à mesure, du travail les particules abrasives de Mejiro vont détacher de plus en plus les particules abrasives de la base et changer la couleur de la boue maintenant de couleur marron, mais surtout changer la nature de l’action de la boue sur l’acier.
Par exemple, dans ce cas, on commence avec une boue avec le ratio 90% Nagura /10% base avec un effet affuteur et on finit avec un ratio 80% Base / 20% Nagura et avec un effet polisseur (finesse des grains de la Nakayama).
Bref, pas simple de maîtriser ce phénomène avec les J-Nats,
Sortie de Mejiro/Nakayama, je fais 15 passes au cuir lisse et voici l’effet du cuir
C’est étonnant l’effet que produit seulement 15 passes sur un cuir lisse…Bon c’est vrai que l’acier est « mou », que le fil affiné au max sans se dégrader au rasage, mais quand même…
A mon gout, 15 passes avec cette finition c’était déjà trop. Avec encore plus de cuir, cela va complètement effacer le rendu des J-Nat et obtenir un bord tout lisse sans rugosité.
C’est un peu comme si un cuisinier faisait un plat très délicat et subtil et que à la fin on mettait une bonne dose de ketchup dessus….
SI c’est un fil complètement lisse qu’il vous faut, qui vous plait, c’est cool. Mais ce n’est vraiment pas la peine de prendre des j-nats pour cela. Il existe des systèmes bien moins onéreux, plus rapides, et qui donnent le même résultat.
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Test de la lame au rasage ce matin sur une barbe de 24h avec une seule passe en contre sens.
C’est vrai que le design et l’acier vintage de cette lame n’est pas vraiment conçu pour ce type de rasage. Elle est plutôt taillée Pour les rasages permissifs d’une barbe de 2 jours ou plus. Qui par la raideur de la lame débroussaille sans faire de détail mais avec confort.
Il ne faut pas en attendre la finesse de coupe, la précision d’un full évidé à la lame très fine avec un bon flex et avec un angle d’affutage dans le 15-16°.
Mais bon, malgré cela, Mr K à fait le taf au mieux de ses caractéristiques,
C’est confortable, ça coupe correctement les poils qui dépassaient pour passer les prochaines 24 h avec le visage doux. Bref un très agréable rasage avec Mr K.
Une petite photo souvenir de ce rafraichissement et rasage très agréable avec Mr K avant de le passer à l’huile de camélia et le ranger dans sa boite.
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Re: L'affutage du jour (2)
Sam 14 Aoû 2021 - 12:58
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Re: L'affutage du jour (2)
Dim 15 Aoû 2021 - 10:30
Coucou,
Rafraîchissement du coupe chou de Gwadek.
Bien sympa à affûter ce petit coupe chou Ali's Blade.
Le fil de la lame n'était pas très abîmé.
Pierre de base: Nakayama
Nagura Mikawa (Botan, Tenjyou, Mejiro, Koma grade tokkyuu, Koma grade Betsu)
Tomo nagura: Nakayama Suminagashi
Pâte diamantée 100k: 20 passes
Strop canevas: 10 passes
Strop cordovan shell: 60 passes
Test de rasage demain
Rafraîchissement du coupe chou de Gwadek.
Bien sympa à affûter ce petit coupe chou Ali's Blade.
Le fil de la lame n'était pas très abîmé.
Pierre de base: Nakayama
Nagura Mikawa (Botan, Tenjyou, Mejiro, Koma grade tokkyuu, Koma grade Betsu)
Tomo nagura: Nakayama Suminagashi
Pâte diamantée 100k: 20 passes
Strop canevas: 10 passes
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Test de rasage demain
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Re: L'affutage du jour (2)
Dim 15 Aoû 2021 - 10:44
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Re: L'affutage du jour (2)
Dim 15 Aoû 2021 - 11:03
Mic1 a écrit:
Le fil de la lame n'était pas très abîmé.
Pierre de base: Nakayama
Nagura Mikawa (Botan, Tenjyou, Mejiro, Koma grade tokkyuu, Koma grade Betsu)
Tomo nagura: Nakayama Suminagashi
Pâte diamantée 100k: 20 passes
Strop canevas: 10 passes
Strop cordovan shell: 60 passes
Test de rasage demain
Je ne comprends pas ! Pourquoi passer ta lame sur la pâte diamant après les j-nats ?
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Re: L'affutage du jour (2)
Dim 15 Aoû 2021 - 11:11
Pour faire comme Ryoichi Mizuochi
- ChristoBoss
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Re: L'affutage du jour (2)
Dim 15 Aoû 2021 - 11:16
Tu a remarqué un plus avec cette pâte diamant Mic? Je me souviens que Anthony (P.A.) l'avait utilisé pour le CC du forum en extra finition mais n'ayant aucune comparaison j'ai juste remarqué que la lame était sr.
- Mic1Boss
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Re: L'affutage du jour (2)
Dim 15 Aoû 2021 - 11:25
Sensé apporter de la douceur au rasage.
J'ai encore trop peu de recul pour le certifier.
Demain, mon rasage m'apportera un retour supplémentaire sur ce process.
On est dans le 'pouième' alors difficile d'être catégorique.
J'ai vu Mizuochi faire ainsi pour l'affûtage de ses kami donc je teste...
J'ai encore trop peu de recul pour le certifier.
Demain, mon rasage m'apportera un retour supplémentaire sur ce process.
On est dans le 'pouième' alors difficile d'être catégorique.
J'ai vu Mizuochi faire ainsi pour l'affûtage de ses kami donc je teste...
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Re: L'affutage du jour (2)
Dim 15 Aoû 2021 - 11:34
Ok merci Mic, c'est pas visible au microscope? Tu nous feras un petit retour j'espère
Moi avec la loupe une fois passé botan a l'œil tout est identique... seul vrai test le rasage
Moi avec la loupe une fois passé botan a l'œil tout est identique... seul vrai test le rasage
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- Mic1Boss
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Re: L'affutage du jour (2)
Dim 15 Aoû 2021 - 11:53
A la loupe, après passage à la pâte diamantée, l'aspect brumeux est toujours présent, même si j'ai vu un léger polissage apparaître.
A l'oeil nu, le poli du biseau est très joli!
A l'oeil nu, le poli du biseau est très joli!
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Re: L'affutage du jour (2)
Dim 15 Aoû 2021 - 11:59
Mizuochi ne fait QUE quelques passes sur une pâte. Lorsque j'ai reçu mes Iwasaki, je me souviens les avoir passés sur les j-nats (non, pas le premier, je n'avais pas encore de j-nat, mais il avait eu beaucoup de cuir).
Maintenant si tu veux polir d'avantage les biseaux, faut insister sur ta pierre pour obtenir ton kazumi. Mais tu ne verras (pour moi) une grande différence au rasage.
Maintenant si tu veux polir d'avantage les biseaux, faut insister sur ta pierre pour obtenir ton kazumi. Mais tu ne verras (pour moi) une grande différence au rasage.
- ChabadaxlRéférent
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Re: L'affutage du jour (2)
Dim 15 Aoû 2021 - 12:44
Et bien il y a des jnats de sortie aujourd’hui, c.est pas un jour de repos pour tout le monde !
Intéressant cette pâte diamantée pour un léger finish. Sur certains aciers j’ai remarqué que quelques passes a la pâte avant la finition koma permettait d’obtenir un rasage plus doux. Mon ali’s est comme cela. Mais on est dans le TRÈS subjectif
Intéressant cette pâte diamantée pour un léger finish. Sur certains aciers j’ai remarqué que quelques passes a la pâte avant la finition koma permettait d’obtenir un rasage plus doux. Mon ali’s est comme cela. Mais on est dans le TRÈS subjectif
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- Mic1Boss
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Re: L'affutage du jour (2)
Dim 15 Aoû 2021 - 13:21
Je me suis mal exprimé...je ne cherche pas à polir le biseau, c'est la circonstance aujourd'hui qui l'a rendu très joli
Oui, ce que je recherche c'est un rasage doux...
Insisté sur ma pierre de base, non je ne le fais plus.
Je l'ai fait une fois et j'ai ruiné mon affûtage. J'ai pensé au début que la lame avait un problème de trempe mais non en fait c'est moi qui avait un problème de trempe
En fait, j'avais sur-affûté la lame...
Oui, ce que je recherche c'est un rasage doux...
Insisté sur ma pierre de base, non je ne le fais plus.
Je l'ai fait une fois et j'ai ruiné mon affûtage. J'ai pensé au début que la lame avait un problème de trempe mais non en fait c'est moi qui avait un problème de trempe
En fait, j'avais sur-affûté la lame...
- Gasp2.1Modo
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Re: L'affutage du jour (2)
Dim 15 Aoû 2021 - 13:27
La pâte diamantee tu la poses sur un cuir spécialement dédié à chaque fois?
- Mic1Boss
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Re: L'affutage du jour (2)
Dim 15 Aoû 2021 - 13:36
Le cuir spécialement dédié: OUI
A chaque fois: NON
J'ai déposé l'équivalent de 3 têtes d'épingle à tête perlée sur un cuir de 20 cm par 5 cm environ.
Je l'ai étalé à l'aide d'une carte en plastique type CB.
Et après, tu peux recharger quand ton cuir est noir par les particules d'acier laissées.
Avant de recharger, nettoyer la pâte 'sale' sur le cuir en utilisant de l'huile ou de l'essence.
A chaque fois: NON
J'ai déposé l'équivalent de 3 têtes d'épingle à tête perlée sur un cuir de 20 cm par 5 cm environ.
Je l'ai étalé à l'aide d'une carte en plastique type CB.
Et après, tu peux recharger quand ton cuir est noir par les particules d'acier laissées.
Avant de recharger, nettoyer la pâte 'sale' sur le cuir en utilisant de l'huile ou de l'essence.
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- Gasp2.1Modo
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Re: L'affutage du jour (2)
Dim 15 Aoû 2021 - 13:46
Merci !
J essayerai après la pâte verte et avant le cuir la chromox rouge de Thiers issard qui doit avoir la même utilité.
https://www.thiers-issard.fr/fr/accessoires-de-rasoirs/79-13468-chromox.html#/510-granulometrie-25_micron
J essayerai après la pâte verte et avant le cuir la chromox rouge de Thiers issard qui doit avoir la même utilité.
https://www.thiers-issard.fr/fr/accessoires-de-rasoirs/79-13468-chromox.html#/510-granulometrie-25_micron
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- gege42Référent
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Re: L'affutage du jour (2)
Dim 15 Aoû 2021 - 15:43
Mic1 a écrit:Le cuir spécialement dédié: OUI
A chaque fois: NON
J'ai déposé l'équivalent de 3 têtes d'épingle à tête perlée sur un cuir de 20 cm par 5 cm environ.
Je l'ai étalé à l'aide d'une carte en plastique type CB.
Et après, tu peux recharger quand ton cuir est noir par les particules d'acier laissées.
Avant de recharger, nettoyer la pâte 'sale' sur le cuir en utilisant de l'huile ou de l'essence.
salut
tu utilise quoi comme huile pour le nettoyage huile de pied de bœuf c'est bon??
- Mic1Boss
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Re: L'affutage du jour (2)
Dim 15 Aoû 2021 - 16:40
De l'huile alimentaire... du sopalin.
Tu passes sur le cuir, l'huile dissout la pâte et emporte avec elle les particules d'acier.
Tu passes sur le cuir, l'huile dissout la pâte et emporte avec elle les particules d'acier.
- gege42Référent
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Re: L'affutage du jour (2)
Dim 15 Aoû 2021 - 16:48
Ok merci mic
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- ChristoBoss
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Re: L'affutage du jour (2)
Dim 15 Aoû 2021 - 21:49
Rasage avec le TI Spartacus ce soir affûtage a revoir....pas assez de coupe
- InvitéInvité
Re: L'affutage du jour (2)
Lun 16 Aoû 2021 - 8:28
Ça ne me réjouît pas du tout de te voir rencontrer des problèmes à l’affutage avec ce TI Christo, comme pour ce qui arrive à d’autres que j’ai pu lire. Mais disons que ça me "rassure" un peu sur mon incapacité à avoir pu obtenir quelque chose de bien sur cc facile avec les miens !
- ChristoBoss
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Re: L'affutage du jour (2)
Lun 16 Aoû 2021 - 8:54
J'ai toujours du mal avec ces TI Laurent. Entre le sur affûtage et le sous affûtage la frontière et mince pourtant j'ai un beau fil bien propre et pas trop large et identique des deux côtés. Il lui manque de la coupe je reprendrai a 2k....
- YoannHomeboy
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Re: L'affutage du jour (2)
Lun 16 Aoû 2021 - 10:13
C'est pas toujours simple ces pierres, d'un CC a un autre, d'une session affûtage à une autre, c'est tout un art. Des fois au microscope ça a l'air parfait et au rasage c'est bof. Au moins tu pars avec du super matériel donc tu peux pas le mettre en cause, quand on a moins de matériel on peut toujours avoir le doute entre le mauvais geste et le mauvais matériel ou la pierre de transition qui manque (du coup on SAC ahah)
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- Calou 92Homeboy
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Re: L'affutage du jour (2)
Lun 16 Aoû 2021 - 11:26
Mellowman a écrit:Ça ne me réjouît pas du tout de te voir rencontrer des problèmes à l’affutage avec ce TI Christo, comme pour ce qui arrive à d’autres que j’ai pu lire. Mais disons que ça me "rassure" un peu sur mon incapacité à avoir pu obtenir quelque chose de bien sur cc facile avec les miens !
SAV CC facile Présent Laurent,
Je te MP dans la journée
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- InvitéInvité
Re: L'affutage du jour (2)
Lun 16 Aoû 2021 - 11:35
Merci beaucoup Pascal ! Mais cc facile n’a rien à voir !
Je crois l’avoir un peu dit, mais je ne suis pas fait pour l’affutage sans méchanceté aucune : je ne suis pas assez calme, impatient et colérique ! C’est pas bon ça pour affûter !
J’ai laissé de côté, je ne désespère pas arriver à un état d’esprit approprié un jour !
Je crois l’avoir un peu dit, mais je ne suis pas fait pour l’affutage sans méchanceté aucune : je ne suis pas assez calme, impatient et colérique ! C’est pas bon ça pour affûter !
J’ai laissé de côté, je ne désespère pas arriver à un état d’esprit approprié un jour !
- alunniTeam
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Re: L'affutage du jour (2)
Lun 16 Aoû 2021 - 11:53
Mellowman a écrit:Merci beaucoup Pascal ! Mais cc facile n’a rien à voir !
Je crois l’avoir un peu dit, mais je ne suis pas fait pour l’affutage sans méchanceté aucune : je ne suis pas assez calme, impatient et colérique ! C’est pas bon ça pour affûter !
Effectivement ! Si tu entreprend l'affûtage d'une lame, tu dois n'avoir QUE ça à faire et prendre le temps. Sinon c'est jamais bon.
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