L'affutage du jour (2)

Merci,c'est sympa

Pendant qu'il fait encore assez frais...rafraîchissement du fil de certaines lames

Sans scotch?

Gasp2.1 a écrit:Sans scotch?

... t'es bien placé pour savoir que Mic préfère le saké, et jamais avant 11 heures, non ?    

Pourtant scotch on the rocks...

Yep, sans scotch!
La pierre est très dure et très fine et je rafraîchis le fil. Juste koma en 1er puis mejiro et ensuite tomo.

Au tour du Fuji

Et petite question... tant que j y suis!
La semaine passée je n étais pas content de mon friodur 17.
J ai fait une reprise avec 3 boues, de plus en plus diluées, avec une koma. Rinçage entre chaque boue.
Résultat très très satisfaisant.

Peut on imaginer de diluer la boue obtenue avec les naguras? Façon coticule?

Mic1 a écrit:Yep, sans scotch!
La pierre est très dure et très fine et je rafraîchis le fil. Juste koma en 1er puis mejiro et ensuite tomo.

tu fais koma avant mejiro ?

@Gasp, Oui et non
C'est un sujet très complexe.
Je vais exprimer ce que je sais jusqu'à maintenant et qui pourra être compléter par qui le souhaite ou me corriger  
La dilution en JNat, je dirais que cela ne fera pas de mal mais les pierres japonaises fonctionnent différemment des coticules car elles ne sont pas constituées des mêmes minéraux.
Le coticule est constitué entre autres choses de grenats emprisonnés dans une gangue argilo-calcaire alors que les pierres japonaises sont issues principalement de sédiments volcaniques très riches, entres autres choses, de cristaux de quartz.
Les grenats sont plus durs que le quartz. De plus, les grenats appartiennent au système cristallin cubique, c'est-à-dire qu'ils ont une forme se rapprochant de la sphère comme le dodécaèdre rhombique.
Les quartz appartiennent au système cristallin hexagonal. Ils ont donc plus facilement la forme d'un rhomboèdre soit en pointe, en aiguille.
Faire la méthode Dilucot avec un coticule: JE pense que la méthode Dilucot n'augmente pas la finesse de la pierre. Par contre, cela permet d'être moins agressif sur l'acier au fur et à mesure de l'ajout d'eau. Les grenat sont durs et de forme sphérique. Ils ne vont s'émousser que très partiellement au contact de l'acier. C'est dû à leur dureté et à leur forme. De plus, étant beaucoup plus dur que l'acier, ils griffent l'acier assez profondément.
Le fait de diluer permet de réduire cet agressivité.
Pour les pierres japonaises, c'est différent. Les cristaux de quartz sont plus durs que l'acier mais moins dur que les grenats. Eux au contraire des grenats ont tendance à s'émousser au contact de l'acier. Ainsi, au fur et à mesure de l'affûtage, les cristaux vont se déliter, s'user, s'affiner. Ainsi ta boue initiale sera plus fine à la fin de ton affûttage qu'au début...
Ainsi diluer sur les JNats, je ne vois pas l'intérêt...Au contraire, il ne faut pas mettre beaucoup d'eau lorque tu créés la boue. J'ai remarqué qu'une boue initiale très liquide est moins abrasive qu'une boue correctement dosée en eau. L'idéal est de garder cette boue et cette consistance du début à la fin. Non seulement elle sera très efficace mais elle va s'affiner au fur et à mesure. D'o^l'intérêt de faire son affûtage dans une pièce tempérée, sans vent ni rayon de soleil direct. Je te dis ça car ce matin sur ma terrasse, le spot était sympa mais ça l'était moins pour ma pierre et mes boues.
Voilà ce que je peux en dire par écrit...le sujet est vaste...

@Gégé, oui  car dans mon cas, Méjiro est plus fine que Koma mais Koma a un grand pouvoir de coupe. C'est une mangeuse d'acier tout comme Botan d'ailleurs.
Donc souvent je fais Botan puis Koma et Mejiro.

Arigato sensei Mic1
Clair et précis !

Petite question subsidiaire alors.... je crois avoir lu que parfois tu n affutais qu avec ta koma.
Peux tu décrire ton procès stp?
Genre 2 boues sur une pierre dureté4 puis 2 avec une pierre dureté 5?

Juste Koma, non, je n'ai pas souvenir.
Pour rafraîchir le fil d'une lame, en général, je fais soit Botan, Koma, Mejiro puis Tomo naguras soit je commence à Koma et la suite...
Je n'utilise qu'une seule pierre de finition: maintenant ma nakayama kiita mizu asagi  
Ensuite, je ne fais qu'une seule boue à chaque fois mais il faut qu'elle soit correctement dosée en eau. C'est facile; il faut qu'elle soit ni trop liquide ni trop épaisse
Ensuite, je garde ce principe lors de mon affûtage:
Plus je monte en finesse de grit plus ma pression diminue et plus mes longueurs d'affûtage diminuent également.
Je respecte le guide d'affûtage de Iwasaki Kosuke...tout est décrit dedans  

Tout n'est pas à prendre à la lettre non plus !

Presque tout

Je m'occupe des geishas.

Siouplé, je peux en garder une.....?

Gasp2.1 a écrit:Je m'occupe des geishas.  

"Quel bel homme ce Gasp"

Bonjour à tous,
J'ai refais le fil d'un rasoir que Pascal Subguild m'avait passé pour m'exercer, un Froment de Dijon.
Avec la King 1000, impossible de monter un fil (= une lame qui me coupe les poils de bras).
J'ai usé 2 ou 3 kapton avant de laisser tomber et me rabattre sur une dia sharp (https://www.amazon.fr/gp/product/B000GD8WHY).
Alors j'ai pu créer un fil.
Du coup, je me demande, quelle est votre expérience par rapport à ça ?
Je veux dire, lorsqu'une pierre n'arrive pas à manger assez d'acier pour créer un fil.
Je ne pense pas que ça vienne du grit mais plutôt de la dureté de la pierre.
La king m'a l'air assez "douce".

Désolé "Patrice" je ne comprend pas ! Si il coupe les poils du bras, tu n'as pas besoin de faire le fil ?

Salut Christian,
Ce que je veux dire c'est que si je casse le fil (sur du verre par exemple) et que j'essaie de recréer un fil avec la king, ça ne marche pas quelque soit le nombre de passes de je fais.
Je n'avais pas eu ce problème avec le Grelot.

Là, d'accord, mais à ce moment ton rasoir ne coupe plus.
Perso, je ne me sers que de ma awasedo avec un Lyoto.

Je doute que ce soit la.pierre Patrice sauf si elle n'est pas plane.
Vu le nom de ta lame, je dirais que c'est un vieux wedge. La géométrie est certainement la cause...
Et là pour sortir un biseau correct c'est parfois difficile.

alunni a écrit:Là, d'accord, mais à ce moment ton rasoir ne coupe plus.
Perso, je ne me sers que de ma awasedo avec un Lyoto.

Tu crées ton fil direct avec une nagura dans passer par une synthétique ?

Mic1 a écrit:Je doute que ce soit la.pierre Patrice sauf si elle n'est pas plane.
Vu le nom de ta lame, je dirais que c'est un vieux wedge. La géométrie est certainement la cause...
Et là pour sortir un biseau correct c'est parfois difficile.

Je vais mettre des photos.
C'est un full hollow 6 ou 7/8 qui a perdu un peu perdu de sa largeur.
La géométrie est parfaite, aucun problème.
Avec ma petite diamentée, je sors un fil en quelques passes sans soucis.
Avec la king, en 50 passes et 2 changements de kapton, toujours pas de fil...

Je n'ai pas les moyen d'avoir une multitudes de pierres. 
Non je déconne. 
Si je suis OBLIGÉ de refaire un fil(je dis obligé, grosse dent) je reprend sur une Skerper 1000 puis une Suehiro 5000 etc

alunni a écrit:Je n'ai pas les moyen d'avoir une multitudes de pierres. 
Non je déconne. 
Si je suis OBLIGÉ de refaire un fil(je dis obligé, grosse dent) je reprend sur une Skerper 1000 puis une Suehiro 5000 etc

OK je comprends, et tu n'as jamais eu de cas où ta skerper n'arrivait pas à créer un fil?

Je n'ai pas eu souvent l'occasion de refaire un fil depuis que j'ai cette pierre.
Avant, j'ai refais entièrement un fil sur ma belge et le trio. Je te dis pas la GALÈRE

Patrice a écrit:

Mic1 a écrit:Je doute que ce soit la.pierre Patrice sauf si elle n'est pas plane.
Vu le nom de ta lame, je dirais que c'est un vieux wedge. La géométrie est certainement la cause...
Et là pour sortir un biseau correct c'est parfois difficile.

Je vais mettre des photos.
C'est un full hollow 6 ou 7/8 qui a perdu un peu perdu de sa largeur.
La géométrie est parfaite, aucun problème.
Avec ma petite diamentée, je sors un fil en quelques passes sans soucis.
Avec la king, en 50 passes et 2 changements de kapton, toujours pas de fil...

Jamais eu le cas avec ma shapton 1000 ni ma king a l'époque.

C'est ce que je craignais... Au début j'ai cru que Pascal m'avait fait un bizutage. J'ai refait le fil deux fois pour en avoir le coeur net. Bizarre bizarre...

Pourquoi tu es passé de la king à la shapton, Mic?

alunni a écrit:Je n'ai pas eu souvent l'occasion de refaire un fil depuis que j'ai cette pierre.
Avant, j'ai refais entièrement un fil sur ma belge et le trio. Je te dis pas la GALÈRE

Ah oui j'imagine, le synthétique a du bon!