Y-a-t-il un marché pour un rasoir made in France ?
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- 33cPilier
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Re: Y-a-t-il un marché pour un rasoir made in France ?
Mar 13 Mai 2014 - 13:56
l'aide au séjour irrégulier n'est plus un délit "lorsque l'acte reproché n'a donné lieu à aucune contrepartie directe ou indirecte" .
Merde .
Merde .
- jde42Grand Maître
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Re: Y-a-t-il un marché pour un rasoir made in France ?
Mar 13 Mai 2014 - 14:00
33c a écrit:l'aide au séjour irrégulier n'est plus un délit "lorsque l'acte reproché n'a donné lieu à aucune contrepartie directe ou indirecte" .
Merde .
Et pour une mineure, c'est pareil ?
- 33cPilier
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Re: Y-a-t-il un marché pour un rasoir made in France ?
Mar 13 Mai 2014 - 14:03
Prorasoir a écrit:Je pense qu'il vaut mieux créer la société dans les îles anglo-normandes, quitte à créer une filiale en France, pour le made in, histoire de rapatrier tranquillement les bénéfices sans trop payer de taxes en France ...
Rapatrier quoi? mon entreprise ne fait aucun bénéfice, la crise, les jeunes entrepreneurs, un marché de niche, bla-bla-bla....
Pour le reste, suffit d'une carte ATM (carte de retrait anonyme utilisable en France) pour liquider au fur et à mesure le compte cocotier .
jde42 a écrit:33c a écrit:l'aide au séjour irrégulier n'est plus un délit "lorsque l'acte reproché n'a donné lieu à aucune contrepartie directe ou indirecte" .
Merde .
Et pour une mineure, c'est pareil ?
- LaBarbeMembre
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Re: Y-a-t-il un marché pour un rasoir made in France ?
Mar 13 Mai 2014 - 14:07
Prorasoir a écrit:LaBarbe a écrit:Si je devais me lancer dans du DE "Made in France", je me rapprocherais d'une ancienne marque pour relancer l'activité.
J'essayerais de prendre contact avec un ancien industriel (ou artisan) ou ses descendants afin de voir s' il est possible de reprendre l'activité (ou en tout cas d'utiliser la marque).
Cela permet de bénéficier de l'image déjà existante. Mais également de reprendre les modèles de l'époque pour des rééditions (permet de sortir quelques modeles rapidement sans avoir besoin de R&D).
C'est une bonne idée, mais l'image déjà existante de Lecoq ou Leresche, faudra en reparler, ce n'est pas Buggati ... En dehors des collectionneurs, même pas sûr qu'un antiquaire ou un commissaire-priseur connaisse.
Quant aux modèles de l'époque, il faudrait faire le tri entre les bons et les mauvais rasoirs, la bonne nouvelle est que tout est probablement dans le domaine public, quant à la R&D, elle reste un problème, qui est de produire des têtes correctes. Et l'outil de production, depuis le milieu du siècle dernier, a dû disparaître depuis longtemps sans parler du savoir-faire et des gens sachant le faire fonctionner ...
Effectivement l'image de marque n'est pas celle de Buggati... mais un "Lecoq, fabrication française depuis 19xx" donne un petit côté Tradition Personnellement (peut être parce que je débute) je préfèrerais me raser avec une réédition d'un modèle ancien que d'acheter un Futur (je ne parle que visuellement).
Il faudrait effectivement faire le tri entre les bons et mauvais modèles. Mais en partant de zéro on a je pense beaucoup de chance de faire pas mal de mauvais avant d'en concevoir un bon.
Pour le savoir faire, je pense que la France dispose de bon nombre de personnes qualifiées pouvant faire de l'usinage de qualité. Le problème reste pour moi de rentabiliser un matériel de production moderne avec la seule vente de DE...
Pour les têtes, je pense qu'il est possible de trouver un sous-traitant français disposant de l'outillage nécessaire. Je ne suis pas un grand spécialiste de l'usinage mais j'imagine qu'avec les machines numériques actuelle il ne doit pas être si difficile de reproduire ce qui était fait il y a 50 ans sur des machines plus archaïques. Reste par contre la question du coût pour des "petites" series et de la rentabilité.
- jde42Grand Maître
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Re: Y-a-t-il un marché pour un rasoir made in France ?
Mar 13 Mai 2014 - 14:21
Fabriquer une tête en France n'est pas un problème. C'est gagner sa vie en vendant le rasoir qui en est un.
- LaBarbeMembre
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Re: Y-a-t-il un marché pour un rasoir made in France ?
Mar 13 Mai 2014 - 14:31
Je viens de faire un petit tour sur le site de Leresche.
Ils fabriquent toujours de la lame Made in France.
Si je devais me lancer dans l'aventure, je pense que je me tournerais vers eux. Ils ont un nom connu (tout est relatif on est d'accord) dans le RT, un savoir faire et un équipement permettant de réaliser des DE.
Avec un peu de chance le propriétaire actuel serait intéressé par ce type de projet (pour faire comme son père ou grand-pere si c'est encore la même famille, ou pour faire revivre le passer de la marque si c'est un repreneur extérieur).
Je pense que le coût de prototypage serait faible dans un cas comme ça. Deux trois ventes dans les PA pour faire tester les produits puis petite série ensuite proposée en vente directe sur internet ou via les sites spécialisés dans le RT.
Après reste à trouver son propre rôle dans le projet... création d'une société associée aux dirigeants de Leresche ? Simple employé de Leresche ? Reste à savoir si la motivation est de participer à la fabrication de produit Made in France ou tenter de devenir riche en fabriquant du made in france... et trouver quelque chose à apporter a Leresche (qui fournit le savoir faire, l'équipement et la marque). Je ne suis pas sûr que la connaissance du RT suffise dans la balance.
P.s: Jde42, on est bien d'accord
Ils fabriquent toujours de la lame Made in France.
Si je devais me lancer dans l'aventure, je pense que je me tournerais vers eux. Ils ont un nom connu (tout est relatif on est d'accord) dans le RT, un savoir faire et un équipement permettant de réaliser des DE.
Avec un peu de chance le propriétaire actuel serait intéressé par ce type de projet (pour faire comme son père ou grand-pere si c'est encore la même famille, ou pour faire revivre le passer de la marque si c'est un repreneur extérieur).
Je pense que le coût de prototypage serait faible dans un cas comme ça. Deux trois ventes dans les PA pour faire tester les produits puis petite série ensuite proposée en vente directe sur internet ou via les sites spécialisés dans le RT.
Après reste à trouver son propre rôle dans le projet... création d'une société associée aux dirigeants de Leresche ? Simple employé de Leresche ? Reste à savoir si la motivation est de participer à la fabrication de produit Made in France ou tenter de devenir riche en fabriquant du made in france... et trouver quelque chose à apporter a Leresche (qui fournit le savoir faire, l'équipement et la marque). Je ne suis pas sûr que la connaissance du RT suffise dans la balance.
P.s: Jde42, on est bien d'accord
- jde42Grand Maître
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Re: Y-a-t-il un marché pour un rasoir made in France ?
Mar 13 Mai 2014 - 14:37
Pas sûr du tout qu'ils soient équipés pour fabriquer des DE à moindre coût. Ou même pour en fabriquer tout court.
Moulage/fraisage/tournage/placage ne sont sûrement pas utilisés pour fabriquer des lames.
Moulage/fraisage/tournage/placage ne sont sûrement pas utilisés pour fabriquer des lames.
- LaBarbeMembre
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Re: Y-a-t-il un marché pour un rasoir made in France ?
Mar 13 Mai 2014 - 14:49
jde42 a écrit:Pas sûr du tout qu'ils soient équipés pour fabriquer des DE à moindre coût. Ou même pour en fabriquer tout court.
Moulage/fraisage/tournage/placage ne sont sûrement pas utilisés pour fabriquer des lames.
Effectivement vu comme ça :$
- ProrasoirPilier
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Re: Y-a-t-il un marché pour un rasoir made in France ?
Mar 13 Mai 2014 - 17:01
LaBarbe a écrit:
Il faudrait effectivement faire le tri entre les bons et mauvais modèles. Mais en partant de zéro on a je pense beaucoup de chance de faire pas mal de mauvais avant d'en concevoir un bon.
Honnetement, je ne pense pas, la conception de ces rasoirs n'implique pas l'emploi de super calculateurs, et si nos amis indiens, pakistanais et chinois, arrivent a produire des rasoirs corrects, ca doit etre faisaible. Il est peu probable qu'ATT, Ikon, Weber, Tradere et les autres se soient beaucoup loupes. Desole pour les accents, je suis sur qwerty.
- pitoufoRéférent
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Re: Y-a-t-il un marché pour un rasoir made in France ?
Mar 13 Mai 2014 - 17:16
A titre d'exemple : le dirigeant de Thiers Issard m'a dit que leurs machines "Gardette" qu'ils ont géré jusqu'en 98, ont été vendues à Bordeaux à un concurrent de Leresche...On peut comprendre qu'ils voulaient s'en défaire pour ne pas concurrencer leurs CC...
Quand à Leresche ce sont des dirigeants, la famille ne doit plus toucher que les dividendes..le problème de faire un DE MF serait la distribution ( marges bouffées par les grandes surfaces et peu d'intérêt de la majeure partie des gens qui s'en tapent et veulent du vite fait sans âme...)
Combien j'ai entendu "et tu crois que j'ai le temps de me faire chier à changer de lames, rincer essuyer blaireau, rasoir et bol ?! Et puis quelle consommation d'eau, et puis le savon c'est pour les Has been..."
En imaginant un circuit de distribution genre Biocoop, label MF, RT et tout le marketing du "on sait encore faire de la qualité en France" ça toucherait qui ?
-pas le jeune cadre dynamique qui passe son temps à regarder sa montre, "time is money"
-pas le père de famille lambda qui n'a pas le temps au saut du lit ou le soir à aider sa femme à s'occuper des bambins
-pas le citoyen fouteu qui kiffe grave le matos ultra high-tech des pubs Mennen et Gillette
-pas la caricature du végétarien éleveur de chèvres qui se laisse pousser une barbe d’ermite...
Reste : un peu de tous ceux-là mais avec la classe en plus
nous
Quand à Leresche ce sont des dirigeants, la famille ne doit plus toucher que les dividendes..le problème de faire un DE MF serait la distribution ( marges bouffées par les grandes surfaces et peu d'intérêt de la majeure partie des gens qui s'en tapent et veulent du vite fait sans âme...)
Combien j'ai entendu "et tu crois que j'ai le temps de me faire chier à changer de lames, rincer essuyer blaireau, rasoir et bol ?! Et puis quelle consommation d'eau, et puis le savon c'est pour les Has been..."
En imaginant un circuit de distribution genre Biocoop, label MF, RT et tout le marketing du "on sait encore faire de la qualité en France" ça toucherait qui ?
-pas le jeune cadre dynamique qui passe son temps à regarder sa montre, "time is money"
-pas le père de famille lambda qui n'a pas le temps au saut du lit ou le soir à aider sa femme à s'occuper des bambins
-pas le citoyen fouteu qui kiffe grave le matos ultra high-tech des pubs Mennen et Gillette
-pas la caricature du végétarien éleveur de chèvres qui se laisse pousser une barbe d’ermite...
Reste : un peu de tous ceux-là mais avec la classe en plus
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- ProrasoirPilier
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Re: Y-a-t-il un marché pour un rasoir made in France ?
Mar 13 Mai 2014 - 17:21
pitoufo a écrit:
Reste : un peu de tous ceux-là mais avec la classe en plus
nous
Le but est bien de se loger dans un marche de niche, d'ou la quantite et la production artisanale.
- pitoufoRéférent
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Re: Y-a-t-il un marché pour un rasoir made in France ?
Mar 13 Mai 2014 - 17:41
Oui, ce ci dit reprendre une marque style "Lecoq" supposerait de racheter des droits aux descendants, ajouté à l'achat de machines, les locaux, les coûts de structure, les déplacements commerciaux, les frais de pub papier ou web, un site internet, l'avance trésorerie pour tout ceci et le métal, le coût des études pour le DE optimal et l'adaptation aux lames le plus efficace possible... pour un marché de niche...
On aborde le sujet d'un éventuel Merkur, Muhle ou Indien qui te mène en justice pour un modèle de DE qu'il trouve trop proche du sien ? Ou les dépôts de brevet pour lancer une marque ?
Bon chance
On aborde le sujet d'un éventuel Merkur, Muhle ou Indien qui te mène en justice pour un modèle de DE qu'il trouve trop proche du sien ? Ou les dépôts de brevet pour lancer une marque ?
Bon chance
- ProrasoirPilier
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Re: Y-a-t-il un marché pour un rasoir made in France ?
Mar 13 Mai 2014 - 17:49
pitoufo a écrit:Oui, ce ci dit reprendre une marque style "Lecoq" supposerait de racheter des droits aux descendants, ajouté à l'achat de machines, les locaux, les coûts de structure, les déplacements commerciaux, les frais de pub papier ou web, un site internet, l'avance trésorerie pour tout ceci et le métal, le coût des études pour le DE optimal et l'adaptation aux lames le plus efficace possible... pour un marché de niche...
On aborde le sujet d'un éventuel Merkur, Muhle ou Indien qui te mène en justice pour un modèle de DE qu'il trouve trop proche du sien ? Ou les dépôts de brevet pour lancer une marque ?
Bon chance
J'ai deja evoque tout ca dans des commentaires precedents. Et comme ecrit precedemment ATT et tous leurs copains americains n'ont surement pas depense des dizaines de milliers de dollars pour produire les rasoirs en inox qu'on peut voir sur ce forum et les autres non francophones. Pas sur que leur modele economique repose sur la chance.
- phcdbeNoob
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Re: Y-a-t-il un marché pour un rasoir made in France ?
Mar 13 Mai 2014 - 17:50
Pour ma part, j'y ai pensé et j'ai déjà déposé deux noms de marque :
Après tout, Leresche avait déjà osé !
- Larrache
- Lerugueux
Après tout, Leresche avait déjà osé !
- ProrasoirPilier
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Re: Y-a-t-il un marché pour un rasoir made in France ?
Mar 13 Mai 2014 - 18:00
Laraclure, c'est bien aussi.
- cbf78Boss
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Re: Y-a-t-il un marché pour un rasoir made in France ?
Mar 13 Mai 2014 - 18:05
Prorasoir a écrit:Laraclure, c'est bien aussi.
je verrais bien SACOUP comme nom .
Et la pub .
Avec le rasoir SACOUP jamais on se loupe
- pitoufoRéférent
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Re: Y-a-t-il un marché pour un rasoir made in France ?
Mar 13 Mai 2014 - 18:07
Prorasoir a écrit:pitoufo a écrit:Oui, ce ci dit reprendre une marque style "Lecoq" supposerait de racheter des droits aux descendants, ajouté à l'achat de machines, les locaux, les coûts de structure, les déplacements commerciaux, les frais de pub papier ou web, un site internet, l'avance trésorerie pour tout ceci et le métal, le coût des études pour le DE optimal et l'adaptation aux lames le plus efficace possible... pour un marché de niche...
On aborde le sujet d'un éventuel Merkur, Muhle ou Indien qui te mène en justice pour un modèle de DE qu'il trouve trop proche du sien ? Ou les dépôts de brevet pour lancer une marque ?
Bon chance
J'ai deja evoque tout ca dans des commentaires precedents. Et comme ecrit precedemment ATT et tous leurs copains americains n'ont surement pas depense des dizaines de milliers de dollars pour produire les rasoirs en inox qu'on peut voir sur ce forum et les autres non francophones. Pas sur que leur modele economique repose sur la chance.
Autant pour moi , reste la précision sur la trésorerie de départ qui j'en suis certain n'est pas juste 3-4 k pour une Dremel ou un tour de chez Castomerluche.
Ton idée de faire faire l'étude de plans, l'usinage primaire, le moletage par exemple ça doit pouvoir se trouver dans un centre d'apprentis, à voir selon les régions, la fédération de la métallurgie.
Sacré bâton de pèlerin qu'il faudrait.
- ProrasoirPilier
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Re: Y-a-t-il un marché pour un rasoir made in France ?
Mar 13 Mai 2014 - 18:17
pitoufo a écrit:Prorasoir a écrit:pitoufo a écrit:Oui, ce ci dit reprendre une marque style "Lecoq" supposerait de racheter des droits aux descendants, ajouté à l'achat de machines, les locaux, les coûts de structure, les déplacements commerciaux, les frais de pub papier ou web, un site internet, l'avance trésorerie pour tout ceci et le métal, le coût des études pour le DE optimal et l'adaptation aux lames le plus efficace possible... pour un marché de niche...
On aborde le sujet d'un éventuel Merkur, Muhle ou Indien qui te mène en justice pour un modèle de DE qu'il trouve trop proche du sien ? Ou les dépôts de brevet pour lancer une marque ?
Bon chance
J'ai deja evoque tout ca dans des commentaires precedents. Et comme ecrit precedemment ATT et tous leurs copains americains n'ont surement pas depense des dizaines de milliers de dollars pour produire les rasoirs en inox qu'on peut voir sur ce forum et les autres non francophones. Pas sur que leur modele economique repose sur la chance.
Autant pour moi , reste la précision sur la trésorerie de départ qui j'en suis certain n'est pas juste 3-4 k pour une Dremel ou un tour de chez Castomerluche.
Ton idée de faire faire l'étude de plans, l'usinage primaire, le moletage par exemple ça doit pouvoir se trouver dans un centre d'apprentis, à voir selon les régions, la fédération de la métallurgie.
Sacré bâton de pèlerin qu'il faudrait.
Non, mais on reflechit pour s'amuser. Je me dis juste que si des commercants en ligne arrivent a vendre des rasoirs indo-pakistanais a 20 usd ou d'autres en inox indo-americains a 200, en faire en France en petite quantite (peut-etre sans marge beneficiaire certes) ne doit pas etre bien sorcier quand meme, non ?
- ProrasoirPilier
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Re: Y-a-t-il un marché pour un rasoir made in France ?
Mar 13 Mai 2014 - 18:18
cbf78 a écrit:Prorasoir a écrit:Laraclure, c'est bien aussi.
je verrais bien SACOUP comme nom .
Et la pub .
Avec le rasoir SACOUP jamais on se loupe
Ahah>
Lescalp, me vient a l'esprit.
- pitoufoRéférent
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Re: Y-a-t-il un marché pour un rasoir made in France ?
Mar 13 Mai 2014 - 18:24
Oui j'ai saisi, ça serait même excellent, faudrait voir avec TDF pour les croquis, JDE et Jo pour le manche, untel pour l'informatique, untel pour le commercial, Benjamin pour les livraisons et moi pour encaisser les tunes
- jde42Grand Maître
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Re: Y-a-t-il un marché pour un rasoir made in France ?
Mar 13 Mai 2014 - 18:27
Faire réaliser l'étude et les prototypes dans un lycée technique, il y en a partout. Ça ne devrait pas résister à des élèves de bts.
- jde42Grand Maître
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Re: Y-a-t-il un marché pour un rasoir made in France ?
Mar 13 Mai 2014 - 18:28
pitoufo a écrit:Oui j'ai saisi, ça serait même excellent, faudrait voir avec TDF pour les croquis, JDE et Jo pour le manche, untel pour l'informatique, untel pour le commercial, Benjamin pour les livraisons et moi pour encaisser les tunes
T'es pas boxeur, toi ? Je te verrais bien encaisser les impayés
- 33cPilier
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Re: Y-a-t-il un marché pour un rasoir made in France ?
Mar 13 Mai 2014 - 19:11
Ouais parce qu'on risque de ne pas beaucoup livrer .
- pitoufoRéférent
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Re: Y-a-t-il un marché pour un rasoir made in France ?
Mar 13 Mai 2014 - 20:14
tellement fiers d'un produit MF qu'on garderait tout pour nous...
Boxeur si il y a longtemps...et puis j'ai travaillé dans le 93 et j'ai vu que c'est le nombre qui fait la différence...alors je me suis mis au runing
Boxeur si il y a longtemps...et puis j'ai travaillé dans le 93 et j'ai vu que c'est le nombre qui fait la différence...alors je me suis mis au runing
- GeneralGrievousBoss
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Re: Y-a-t-il un marché pour un rasoir made in France ?
Mar 13 Mai 2014 - 20:30
Non
(je réponds juste à la question de manière simple )
(je réponds juste à la question de manière simple )
- gigabillouPilier
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Re: Y-a-t-il un marché pour un rasoir made in France ?
Jeu 15 Mai 2014 - 23:02
Faudrait innover pour que ca se vende, même au prix fort !
Un Slant TTO Full Inox réglable
Un Slant TTO Full Inox réglable
- GeneralGrievousBoss
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Re: Y-a-t-il un marché pour un rasoir made in France ?
Ven 16 Mai 2014 - 0:26
gigabillou a écrit:Faudrait innover pour que ca se vende, même au prix fort !
Un Slant TTO Full Inox réglable
Avec lames dédiées à stroper / matos uniquement compatible avec ce rasoir
Re: Y-a-t-il un marché pour un rasoir made in France ?
Ven 16 Mai 2014 - 8:06
Prorasoir a écrit:Laraclure, c'est bien aussi.
- cbf78Boss
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Re: Y-a-t-il un marché pour un rasoir made in France ?
Ven 16 Mai 2014 - 13:00
jde42 a écrit:Faire réaliser l'étude et les prototypes dans un lycée technique, il y en a partout. Ça ne devrait pas résister à des élèves de bts.
En plus pas besoin d'étude on fait comme les chinois on copie un Razorock Stealth Slant Razor c'est rien juste un après midi de prises de cotes avec quelques modifs sur le manche par exemple et roule ma poule
- HeisenbergHomeboy
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Re: Y-a-t-il un marché pour un rasoir made in France ?
Ven 16 Mai 2014 - 13:25
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