savon ou gel douche ?

BobsleiiG a écrit:Savon d'alep, depuis que je me suis penché sur la composityion des gfels douches, il y a quelques années.
Pour d'autres parties, c'est un gels douche intime au PH neutre. B comme Bio organic, que l'on trouve chez carrefour.



Euh Peacounet : il y à de la parrafine ?

Oui le Vendome sera sans moi, ni le gel douche cadum d'ailleurs.

J'ai repéré un truc, qui selon moi n'est pas psychologique, ni imaginé : quand je me lave avec un savon ou gel douche qui contient du sodium laureth sulfate, ça a tendance à me gratter partout dès qu'il fait chaud, et qu'il y a de la sueur
A mon avis ce genre de composant décape carrément la peau, et vire la flore résidente, sans broncher !
D'ailleurs souvent ce genre de produit est responsable des dermites.

Doc a écrit:Moi oui je t'avais déjà donné le lien dans un précédent post,
j'ai testé le savon naturel sans parfum, je l'utilisais même sans problème pour le visage et comme préparation au rasage puisqu'il est riche en glycérine.

A oui en effet. Ce qui me dérange quand même, c'est le prix ! Un savon de 100 grammes à 3.5 euros, c'est relativement cher. Et ce qui m'assome le plus, c'est le prix des frais de port. Ca me vaccine un peu a essayer.

Tu en achètes plusieurs et puis c'est du artisanal bio donc plus cher.

Doc a écrit:Tu en achètes plusieurs et puis c'est du artisanal bio donc plus cher.

D'un côté tu n'as pas tord. D'un autre côté, ce sont des savons importés. Bio dans le produit, pas bio dans la démarche

C'est vrai, ce serait intéressant de leur poser la question.

Je crois que je vais me rabattre la dessus, pour tester : http://www.nannyssillysoap.com/ps/product.php?id_product=160

Tu as leur réponse ici:
http://www.gaiia-shop.com/savons/naturels/faq.html

Doc a écrit:Tu as leur réponse ici:
http://www.gaiia-shop.com/savons/naturels/faq.html

Oui moi j'avais vu sur cette page : http://www.gaiia-shop.com/savons/naturels/notre-philosophie.html

Mais perso je trouve pas ca très cohérent, certains de leurs propos :
"Le PH des ces savons industriels est entre 5 et 7 mais ces produits sont aggressifs et dangereux à terme pour votre peau et pour votre santé en general."

Au dessus ils disent que le PH du jus d'orange est très acide, et que c'est inoffensif pour l'organisme. Bref leur phrase est très mal faite : car on ne sait pas si c'est le fait d'être un savon industriel, ou son PH qui le rend dangereux pour la santé, et pour la peau !

Sur son site http://www.lessentieldejulien.com/, Julien rappelle qu'il est nécessaire de se laver le visage avec un savon ou gel sans savon avec PH acide. J'aurais plus tendance à le croire lui, qui met plutot en avant une démarche "bio" dans tous les domaines de la cosmétique (ce qu'il appelle "slow cosmétique"), que des vendeurs de savons !

En plus, dire que SEULS les savons industriels sont acides, c'est dire n'importe quoi : http://www.amazon.fr/Massada-Pain-dermatologique-Bio/dp/B003JG0GEC

Je pense surtout que leurs savons sont de bonnes compositions, mais qu'ils font leur "popote" à Goa... Mais pourquoi donc ? Ah mais oui c'est vrais, notre amis de toujours "Philippe" est sur place ! (bon ok c'est peut être vrai, comme tout ce dont on à pas de preuve)
L'inde est un pays, qui pour exemple à beaucoup de coton "BT", des pousses OGM.
Alors en ce qui concerne la législation locale destinée à protéger la culture bio... laisser moi rire, rien qu'en italy, déjà, il n'y ,à rien à voir avec la france.

Maintenant dire :
Les produits industriels sont agressifs (bon déjà on s'en doute si on va sur leur site), et au PH élevé => méchants, méchants, pas bien, tu as peur pour ta peau maintenant
L'orange est acide, mais très bien percue par le corp => Nous on est 100% naturels, c'est nous les gentils, tu peux acheter en toute confiance.
"La valeur de notre savon est beaucoup plus élevée que les savons industriels[...] 100% naturels [...] artisanal et fait main (aux salairs indiens... ) justifient que son prix soit plus élevé. [...] on s’y retrouve par l’absence d’effets secondaires [...] Gaiia vous propose un vrai soin à prix trés abordable ! => Nos prix sont dérisoirs pour conserver ta santé. On devrais même les vendre plus chers, nous sommes les grand marabou de la santé... si tu veux même nous fair un don.



Bon, quand même, je ne doute pas de la qualité des produits.

Cette page m'envoi vers leur charte :



La charte en question (qui en fin de compte ne m'apporte aucune preuve de quoi que ce soit)

Citation :

Bah après, ca ne veut pas dire que ce n'est pas biologique. Mais en tout cas, ils n'ont pas un des labels BIO francais.

C'est donc, selon moi, assez "casse gueule" de mettre en avant le côté Bio et naturel, sans avoir d'étiquette label Bio.

Je préfère, à vrai dire, un produit que je sais naturel (en tout cas les composants, sans qu'ils soient forcément Bio), comme genre les produits de savonnerie artisanale (Martin de Candre etc), ou c'est pas marqué "Bio" ou "naturel" 100 fois par page web !

Après, chacun son point de vue, le mien n'étant pas universel, loin de là

Martin et candre... Je retiens.

BobsleiiG a écrit:Euh Peacounet : il y à de la parrafine ?

Un des avantages de la paraffine est de créer un film protecteur sur la peau. De plus, d'après ce que je sais, la paraffine ne réagit pas au contact de la peau on peut toujours affirmer que ça l'empêche de 'respirer' mais bon j'ai pas de problème alors.... bref idéal pour les peaux qui ont tendance à vite se dessécher et réagir assez violemment aux produits avec un PH même 'normal'.

Info purement perso (pour montrer que ce savon est juste une merveille) j'ai une dermite séborrhéique au visage en gros j'ai une peau de merd* intolérante et réactive, je ne supporte que ce savon (qui n'en est pas un...) j'ai une peau nickel depuis que je l'utilise

Après on peut toujours se dire que ce n'est pas parce-que c'est bon pour moi que ce sera bon pour tout le monde... ^^""""

Merci pour les infos.

[quote="Peacounet"]

BobsleiiG a écrit:
Info purement perso (pour montrer que ce savon est juste une merveille) j'ai une dermite séborrhéique au visage en gros j'ai une peau de merd* intolérante et réactive, je ne supporte que ce savon (qui n'en est pas un...) j'ai une peau nickel depuis que je l'utilise

Après on peut toujours se dire que ce n'est pas parce-que c'est bon pour moi que ce sera bon pour tout le monde... ^^""""

Ta dermite se manifeste comment ? Car moi j'aurais la même chose sur le cuir chevelut (et sur le front/derrière les oreilles et le nez) sa se manifeste par des croutes indolores et qui gratte un peu et j'ai jamais réussis à m'en débarasser correctement. Si ça disparait les 12 première heure apres le lavage de cheveux avec un shampooing aussi acide que la javel c'est tout quoi... (sebiprox le nom du shampooing il me semble)

Muh a écrit:[Ta dermite se manifeste comment ? Car moi j'aurais la même chose sur le cuir chevelut (et sur le front/derrière les oreilles et le nez) sa se manifeste par des croutes indolores et qui gratte un peu et j'ai jamais réussis à m'en débarasser correctement. Si ça disparait les 12 première heure apres le lavage de cheveux avec un shampooing aussi acide que la javel c'est tout quoi... (sebiprox le nom du shampooing il me semble)

Tu as essayé le savon Massada (contient du sel de la mer morte, et un PH acide) ? Il parait que ca marche bien pour les dermites. Peut-être aussi le savon d'Alep.

Dans les recettes de mémés, il y a aussi le rincage des cheveux au vinaigre de cidre (pas une blague).

http://dermite-seborrheique.forumactif.com/t1937-massada-pain-dermatologique-sels-mer-morte
http://dermite-seborrheique.forumactif.com/t972-ds-vs-vinaigre-de-cidre

Le gel douche est en général une cochonnerie à peu près équivalente au produit de lavage pour la vaisselle parfumé différemment

Je l'ai donc laissé tomber pour le remplacer par des savons.
Mais c'est vrai que trouver le savon idéal à des prix raisonnables est difficile.

Avec l'eau calcaire le savon d'Alep ne mousse pas et puis ce parfum de laurier...n'est pas miraculeux.

Je trouve sur le net divers savons aux herbes de Provence. Ma femme adore le romarin et moi le thym mais les petits brins qui piquent incrustés dans le savon c'est pas sympa (au moins ce n'est pas un parfum artificiel).

En ce qui concerne Gaïa je suis un peu hésitant. C'est presque trop beau

[quote="Muh"]

Peacounet a écrit:

BobsleiiG a écrit:
Info purement perso (pour montrer que ce savon est juste une merveille) j'ai une dermite séborrhéique au visage en gros j'ai une peau de merd* intolérante et réactive, je ne supporte que ce savon (qui n'en est pas un...) j'ai une peau nickel depuis que je l'utilise

Après on peut toujours se dire que ce n'est pas parce-que c'est bon pour moi que ce sera bon pour tout le monde... ^^""""

Ta dermite se manifeste comment ? Car moi j'aurais la même chose sur le cuir chevelut (et sur le front/derrière les oreilles et le nez) sa se manifeste par des croutes indolores et qui gratte un peu et j'ai jamais réussis à m'en débarasser correctement. Si ça disparait les 12 première heure apres le lavage de cheveux avec un shampooing aussi acide que la javel c'est tout quoi... (sebiprox le nom du shampooing il me semble)

Plaque rouge, petits morceaux de peau, peau sèche qui tire, démange, brûle etc. Sur le front, cuir cheveulu et nez.
La mauvaise nouvelle est que ça ne part jamais bien longtemps, c'est à vie, avec une petite amélioration vers la quarantaine (encore 16ans à attendre mouarf <_<).

La seule solution que j'ai trouvé en plus de dix ans est celle-ci:

Se laver le visage après la douche (douche à l'eau fraîche voire tiède si tu ne supporte pas, pour ne pas que la vapeur de l'eau chaude assèche le visage) avec le jet de la douche au minimum et à l'eau froide, au pain dermatologique peau sensible à l'abricot Vendom (trouvable n'importe où pour moins de 2roros) sans mettre le visage trop longtemps sous l'eau, sans prendre trop de savon, sans trop frotter voire pas du tout (juste passer la mousse sur le visage) le tout rapidement puis rincer sans rester trop sous l'eau et sécher tout de suite avec une serviette très douce en tamponnant doucement.

Le but étant de laver la peau sans l'agresser et sans détruire ses barrières naturelles.

Ensuite hydratation avec une crème. Tu peux aller dans la crème Bio genre Sealine (avec sel de la mer morte) mais je trouve que 15-20euros pour 75ml ça fait un peu chéro... je me suis tourné vers la Nivea Soft et plus le temps passe et mieux ça fonctionne. Avant j'avais toujours la peau rosée maintenant elle est normale

J'applique de la façon suivante: je prends très peu de crème afin de ne pas saturer la peau (le mieux est de tester dans tes mains pour apprendre à doser, tant que tu as la peau grasse c'est que tu en mets trop) et je l'applique du bout des doigts sans jamais frotter ni repasser 36fois aux mêmes endroits.
Si toutefois il faut nettoyer plus fort (ça arrive) j'humidifie ma serviette (douce je te le rappel) et je la passe après mettre laver le visage pour retirer les squames, toujours très doucement sans trop appuyer et repasser.
En gros tu dois te laver comme on se rase avec un DE: produits non agressifs pour la peau et une bonne technique

Mais comme je le dis plus haut quoi que tu fasses il y a de fortes chances pour que ce soit à vie car cette maladie est peu connue et incurable le seul truc à ne pas faire est de tomber dans les traitements à base de corticoïde...
Faut aussi faire gaff à ce que tu manges (tombe pas non plus dans l'excès, hein...)

Ouhlala a écrit:Le gel douche est en général une cochonnerie à peu près équivalente au produit de lavage pour la vaisselle parfumé différemment

Je l'ai donc laissé tomber pour le remplacer par des savons.
Mais c'est vrai que trouver le savon idéal à des prix raisonnables est difficile.

Avec l'eau calcaire le savon d'Alep ne mousse pas et puis ce parfum de laurier...n'est pas miraculeux.

Je trouve sur le net divers savons aux herbes de Provence. Ma femme adore le romarin et moi le thym mais les petits brins qui piquent incrustés dans le savon c'est pas sympa (au moins ce n'est pas un parfum artificiel).

En ce qui concerne Gaïa je suis un peu hésitant. C'est presque trop beau

En effet, l'exercice s'avère périlleux !

Soit c'est bourré de pétrochimie, soit ca contient de l'huile de palme (bonjour la pollution), soit c'est marqué "naturel" mais quand tu creuses, c'est du pipo, ou soit ca coute la peau du cul

Alors moi c'est savon d'Alep (le vrai car il y en a tellement de pourri et de faux) et Roger cavailles sous la douche, voli voilou

james49 a écrit:Alors moi c'est savon d'Alep (le vrai car il y en a tellement de pourri et de faux) et Roger cavailles sous la douche, voli voilou

Le savo d'Alep ne semble pas trop conseillé, pour la toilette, car trop alcalin http://www.lessentieldejulien.com/2012/07/quel-savon-choisir-la-saponification-a-froid/#comments

Question aux autres forumeurs :

J'ai regardé les savons pour corps Martin de Candre. Les prix sont comment dire : dissuasifs Sauf le pain ménage de 300 grammes qui est à 9 euros 50. En effet, quand on regarde les autres sites de savons artisanaux, c'est facile du presque 4 euros les 100 grammes.

Bref quelqu'un a-t-il déjà essayé de se laver avec ces fameux pains ménage MDC : http://www.savonnerie-martin-de-candre.com/fr/savon-de-menage/42-pain-savon-menage-300g.html Si oui, ca donne quoi niveau odeur, durée de vie du savon ?

De mon côté j'alterne entre Gel douche Yves Rocher à l'avoine agriculture bio et le gel douche Cadum sans savon.

bulldog65 a écrit:Egalement savon d'Alep 60% huile de baie de laurier et 40% huile d'olive 100% Bio 8 mois de séchage dans le noir total .J'ai été en Syrie ,il y a +- 6 ans. j'en ai ramené 28 Kg de savon.

Heuh 60% ça n'existe pas c'est du pipot qu'ils t'ont raconté là car au niveau saponisation ça ne tient pas le maxi c'est 45% et c'est déjà énorme et à moins de très gros problèmes de peaux genre acné vraiment très moche , ça n'a aucun effet d'avoir plus de 30% mais par contre de vrais 30% car il y a tellement de magouille avec ce savon qu'il vaut mieux connaître les personnes sures

jde42 a écrit:

manix74 a écrit:J'en ai trouvé en magasin bio du savon d'alep , bon je ne sais pas si c'est vraiment du vrai, il y en avait deux sortes que j'ai trouvé très cher, je me rappelle que c'était écrit en arabe sur les savons.

Si ça mousse que dalle et que ça sent le vomi d'ivrogne, c'est du vrai.

blague à part du bon et vrai savon d'Alep justement ne doit pas puer la mauvaise odeur que l'on sent bien souvent vient des mauvaises qualités d'huiles et ça sent le rence, mais lorsque tu as affaire à de super savons d'Alep (faut les trouver c'est clair) et bien là c'est tout autre chose c'est un peu comme les différents savons à raser il y a les bons et il y a le reste

Bientôt l'odeur du savon d'Alep ça sera trop dla bombe...

o-sensei51 a écrit:

james49 a écrit:Alors moi c'est savon d'Alep (le vrai car il y en a tellement de pourri et de faux) et Roger cavailles sous la douche, voli voilou

Le savo d'Alep ne semble pas trop conseillé, pour la toilette, car trop alcalin http://www.lessentieldejulien.com/2012/07/quel-savon-choisir-la-saponification-a-froid/#comments

Si bien entendu mais il faut se faire avoir en achetant des savons d'Alep qui n'en n'ont que le nom, il y a m^me des savons d'Alep en ce moment fabriqués en France et avec un beau tampon donc tu vois jusqu'où le bisness peut aller, si tu n'as pas les bonnes adresses pour le savon d'Alep tu auras que des merdes et les gens iront conclurent qu'il y a ceci ou cela avec les savons d'alep alors qu'au contraire c'est le super top à condition de la payer, de savoir les conserver (comme le bon pinard)car plus le savon d'Alep sèche plus est cher et bon, je parle bien du vrai cube pas des merdes en savonnettes qu'ils appellent "savon d'Alep" ou des nouveaux petits cubes en vert clair qui est saponifier à froid, pas bon du tout et pas du tout le mêm résultat crois moi l'Alep ça fait 15 ans nnaître (grace aux bonnes personnes) ce qui s'y passe

o-sensei51 a écrit:Question aux autres forumeurs :

J'ai regardé les savons pour corps Martin de Candre. Les prix sont comment dire : disuasifs Sauf le pain ménage de 300 grammes qui est à 9 euros 50. En effet, quand on regarde les autres sites de savons artisanaux, c'est facile du presque 4 euros les 100 grammes.

Bref quelqu'un a-t-il déjà essayé de se laver avec ces fameux pains ménage MDC : http://www.savonnerie-martin-de-candre.com/fr/savon-de-menage/42-pain-savon-menage-300g.html Si oui, ca donne quoi niveau odeur, durée de vie du savon ?

Oui et puis c'est encore de l'huile de palme pour avoir cet effet de mousse mais l'huile de palme c'est vraiment de la..... enfin c'est pas très écologique en plus .

Djofrey a écrit:Bientôt l'odeur du savon d'Alep ça sera trop dla bombe...

Non mais du très bon savon d'Alep n'a pas cette odeur dégueulase que l'on rencontre trop souvent, ça sent l'huile de laurier et l'huile d'olive donc une odeur assez naturelle mais qui en aucun cas n'est désagréable et ne pue pas ça c'est clair, sauf les 80% de merde vendus un peu partout en vous certifiant que c'est le meilleur ect ect....

Moi jfaisais juste une blague lourde par rapport au conflit Syrien... bref...