Les pierres d'affutages et J-NAT...
+44
Frankosor
Spider
Cerbère
Toma03
Yoann
Wapwapjj
Almostblue
Alain95
Gasp2.1
Djo
1stone
jac
Dagon
Mic1
Chabadaxl
Christo
Looloots
LeGaulois
mni
alunni
gradduk
Guigs
ClarkGable
Dom 35200
Blinchoo
Tourdefaure
OCTANT
gigabillou
domtonio
Mikado
Mister.LL
Plexus
Vulpi
Gtidanny
Mr Chapeau
Popo
Christofer
subguild
Fabulous fab
Reinhold
feelgood
Elnino
Calou 92
thor79
48 participants
- alunniTeam
- Messages : 6748
Date d'inscription : 05/01/2015
Age : 79
Localisation : Nice
Re: Les pierres d'affutages et J-NAT...
Lun 25 Mai 2020, 12:06
- subguildRéférent
- Messages : 2041
Date d'inscription : 19/12/2016
Age : 50
Localisation : Cagnes sur mer
Re: Les pierres d'affutages et J-NAT...
Lun 25 Mai 2020, 17:24
Ah oui ! fine en épaisseur ! je croyais en grit !!!
- Calou 92Homeboy
- Messages : 934
Date d'inscription : 25/12/2018
Age : 54
Localisation : Ile de france 92
Re: Les pierres d'affutages et J-NAT...
Ven 10 Juil 2020, 17:42
Bonne nouvelle je suis négatif au Corona virus
Mauvaise nouvelle je suis positif au Jnats Virus
Et ce n'est pas faute d'avertissement de Thor
A force de lire des post et regarder des vidéo d'eric lafarge sur le sujet, on augmente la charge virale de plus en plus et Paf !!!
C'est pas une forme sévère, je ne suis pas sous respirateur, mais quand même, une pierre de base et deux naguras.
Après avoir échanger avec Eric je passe commande et le rencontre à paris pour la livraison. Il faut beau, on prend un verre, et on passe deux heures à échanger sur les Jnats. Un super moment passer en la compagnie d'Eric.
Les voici : désolé pour la qualité des photos (vieux smartphone)
Bon. Ben c'est bien jolie tout ça mais elle ne sont pas là pour rester dans un placard en exposition. Même si elles ont belles, elles sont avant tout des outils pour affilier mes CC . Alors au Taf mes belles.
Pour bien faire connaissance et commencer à appréhender tout leurs potentiels je commence par une progression complète. Reset à 1k et progression vers l'infini et au delà....
la suite à venir dans le fil "l'affutage du jour"
Mauvaise nouvelle je suis positif au Jnats Virus
Et ce n'est pas faute d'avertissement de Thor
A force de lire des post et regarder des vidéo d'eric lafarge sur le sujet, on augmente la charge virale de plus en plus et Paf !!!
C'est pas une forme sévère, je ne suis pas sous respirateur, mais quand même, une pierre de base et deux naguras.
Après avoir échanger avec Eric je passe commande et le rencontre à paris pour la livraison. Il faut beau, on prend un verre, et on passe deux heures à échanger sur les Jnats. Un super moment passer en la compagnie d'Eric.
Les voici : désolé pour la qualité des photos (vieux smartphone)
Bon. Ben c'est bien jolie tout ça mais elle ne sont pas là pour rester dans un placard en exposition. Même si elles ont belles, elles sont avant tout des outils pour affilier mes CC . Alors au Taf mes belles.
Pour bien faire connaissance et commencer à appréhender tout leurs potentiels je commence par une progression complète. Reset à 1k et progression vers l'infini et au delà....
la suite à venir dans le fil "l'affutage du jour"
Mister.LL et monkkx aiment ce message
- subguildRéférent
- Messages : 2041
Date d'inscription : 19/12/2016
Age : 50
Localisation : Cagnes sur mer
Re: Les pierres d'affutages et J-NAT...
Ven 10 Juil 2020, 18:13
ces pierres sont de toute beauté...tu verras la nagura asagi est vraiment tres tres dure!!! il ne faut pas etre pressé pour la boue...LV5+
- Calou 92Homeboy
- Messages : 934
Date d'inscription : 25/12/2018
Age : 54
Localisation : Ile de france 92
Re: Les pierres d'affutages et J-NAT...
Ven 10 Juil 2020, 18:36
C'est vrai !! il y a une différence entre l'asagi WAKASA et le midori YAKAYAMA pour faire la boue. C'est pas le jour et la nuit mais c'est clairement visible.
Dans ma première progression avec ce setup j'ai utiliser la YAKAYAMA pour faire la progression et la WAKASA pour la finition.
Et toi, comment utilise tu tes naguras dans tes professions/finition ?
Dans ma première progression avec ce setup j'ai utiliser la YAKAYAMA pour faire la progression et la WAKASA pour la finition.
Et toi, comment utilise tu tes naguras dans tes professions/finition ?
- Calou 92Homeboy
- Messages : 934
Date d'inscription : 25/12/2018
Age : 54
Localisation : Ile de france 92
Re: Les pierres d'affutages et J-NAT...
Ven 10 Juil 2020, 18:38
Le travail d'éric sur ces pierres et dans le packaging est vraiment magnifique.
Mister.LL aime ce message
- subguildRéférent
- Messages : 2041
Date d'inscription : 19/12/2016
Age : 50
Localisation : Cagnes sur mer
Re: Les pierres d'affutages et J-NAT...
Sam 11 Juil 2020, 09:44
Alors pour la progression, en général c'est en sortie de synthétique 3000, je prend ma hideryama lilas qui est dans les 6K-9K et ensuite, soit ma kyoto honyama kiita, soit ma wakasa asagi ou l'ozuku, et je termine par uchigumori shiki qui est dans les 30K, ca resurface ma nakayama et ensuite direct sur nakayama maruichi nikko....et cuir cuircuir....
- alunniTeam
- Messages : 6748
Date d'inscription : 05/01/2015
Age : 79
Localisation : Nice
Re: Les pierres d'affutages et J-NAT...
Sam 11 Juil 2020, 11:13
cuir cuircuir ? C'est une nouvelle pierre ???
- Calou 92Homeboy
- Messages : 934
Date d'inscription : 25/12/2018
Age : 54
Localisation : Ile de france 92
Re: Les pierres d'affutages et J-NAT...
Sam 11 Juil 2020, 14:51
@ subguild
Entre ta progression : reset à 1K, sortie de synthétique à 3000 suivi de Jnat avec 3 naguras, et celle de christofer avec son ozuku et nagura wakasa pour rafraichir un fil en 25 minutes (post du 19 nov), je me demande si mon idée de partir d'un reset à 1K et de faire la progression avec un seul nagura yakayama et la finition avec le nagura wakasa ce sera pas un très, très long voyage...
Il y a bien cette personne qui le fait en 13 minutes mais il utilise une plaque diamanté 320 pour faire la boue avant d'utiliser un nagura. sa finition n'est pas au niveau Kasumi mais si il permet d'avoir un niveau SR c'est déja pas mal. Dans tout les cas, vu le niveau de polissage que réalise éric sur ses pierres je ne vais pas tout ruiner pour aller plus vite. Peut être...., plut tard.... prendre une autre pierre pour tester cette méthode...
voici la vidéo :
Quel est votre avis sur sa progression ? l'avez vous déjà essayé ?
Entre ta progression : reset à 1K, sortie de synthétique à 3000 suivi de Jnat avec 3 naguras, et celle de christofer avec son ozuku et nagura wakasa pour rafraichir un fil en 25 minutes (post du 19 nov), je me demande si mon idée de partir d'un reset à 1K et de faire la progression avec un seul nagura yakayama et la finition avec le nagura wakasa ce sera pas un très, très long voyage...
Il y a bien cette personne qui le fait en 13 minutes mais il utilise une plaque diamanté 320 pour faire la boue avant d'utiliser un nagura. sa finition n'est pas au niveau Kasumi mais si il permet d'avoir un niveau SR c'est déja pas mal. Dans tout les cas, vu le niveau de polissage que réalise éric sur ses pierres je ne vais pas tout ruiner pour aller plus vite. Peut être...., plut tard.... prendre une autre pierre pour tester cette méthode...
voici la vidéo :
Quel est votre avis sur sa progression ? l'avez vous déjà essayé ?
- Mister.LLBoss
- Messages : 4594
Date d'inscription : 22/10/2015
Age : 64
Localisation : Ciney Belgique
Re: Les pierres d'affutages et J-NAT...
Sam 11 Juil 2020, 16:12
AMHA , si tu part sur un reset 1K avec directement comme pierre de base ta Nakayama même en utilisant une "nagura botan" pour ta première boue , tu va galérer des heures pour avoir un début de fil correct . Pour moi, tes pierres sont clairement de finitions et je ne les utiliserais que à partir d'un passage sur une 5K au moins.
Bien sur cette réflexion n'engage que moi .
Bien sur cette réflexion n'engage que moi .
- thor79Boss
- Messages : 3683
Date d'inscription : 11/08/2017
Age : 45
Localisation : Andenne- Belgique
Re: Les pierres d'affutages et J-NAT...
Sam 11 Juil 2020, 17:03
D'accord avec Luc.
Tu peux tester un circuit complet avec tes pierres mais ça risque d'être trèèèès long...
Perso je ne démarre pas sur Awase do en dessous du Coticule ou d'une Suita LV4 assez abrasive.
Ou alors tu dois commencer avec des nagura plus grossières type Botan ou Lyoto.
De toute façon il vaut mieux faire un reset sur 1k synthétique pour partir sur une bonne base.
Tu peux tester un circuit complet avec tes pierres mais ça risque d'être trèèèès long...
Perso je ne démarre pas sur Awase do en dessous du Coticule ou d'une Suita LV4 assez abrasive.
Ou alors tu dois commencer avec des nagura plus grossières type Botan ou Lyoto.
De toute façon il vaut mieux faire un reset sur 1k synthétique pour partir sur une bonne base.
Mister.LL aime ce message
- subguildRéférent
- Messages : 2041
Date d'inscription : 19/12/2016
Age : 50
Localisation : Cagnes sur mer
Re: Les pierres d'affutages et J-NAT...
Sam 11 Juil 2020, 18:06
Tout à fait d'accord avec Luc et Thor, ce sont des pierres de finition...
- Calou 92Homeboy
- Messages : 934
Date d'inscription : 25/12/2018
Age : 54
Localisation : Ile de france 92
Re: Les pierres d'affutages et J-NAT...
Sam 11 Juil 2020, 22:05
Merci de vos réponses unanimes
A priori, je partage votre avis car j'ai choisi ce setup pour de la finition, mais la vidéo joint à mon post à fortement sucité ma curiosité... (suis-je le seul ?)
Du cout juste pour le fun je me vais faire 30 minutes avec les naturelles en partant de 1K et fonction du résultats je verais bien.... c'est coté "sortir des sentiers battus" qui parle.
A priori, je partage votre avis car j'ai choisi ce setup pour de la finition, mais la vidéo joint à mon post à fortement sucité ma curiosité... (suis-je le seul ?)
Du cout juste pour le fun je me vais faire 30 minutes avec les naturelles en partant de 1K et fonction du résultats je verais bien.... c'est coté "sortir des sentiers battus" qui parle.
- thor79Boss
- Messages : 3683
Date d'inscription : 11/08/2017
Age : 45
Localisation : Andenne- Belgique
Re: Les pierres d'affutages et J-NAT...
Dim 12 Juil 2020, 09:40
Concernant ta vidéo, ce type utilise des Jnats de compétition. Et assez souvent des Suitas qui sont des pierres fort efficaces et fort abrasives.
En gros, il ne joue pas dans la même catégorie que nous...
En gros, il ne joue pas dans la même catégorie que nous...
- Calou 92Homeboy
- Messages : 934
Date d'inscription : 25/12/2018
Age : 54
Localisation : Ile de france 92
Re: Les pierres d'affutages et J-NAT...
Dim 12 Juil 2020, 15:59
Oui, c'est clair qu'il ne joue pas dans la même catégorie.
Dans sa vidéo il parle d'une NARUTAKI tomae, ça vous dit quelque chose cette pierre ?
Dans sa vidéo il parle d'une NARUTAKI tomae, ça vous dit quelque chose cette pierre ?
- thor79Boss
- Messages : 3683
Date d'inscription : 11/08/2017
Age : 45
Localisation : Andenne- Belgique
Re: Les pierres d'affutages et J-NAT...
Dim 12 Juil 2020, 17:02
De nom, mais je suis incapable de t'en dire plus...
- Mister.LLBoss
- Messages : 4594
Date d'inscription : 22/10/2015
Age : 64
Localisation : Ciney Belgique
Re: Les pierres d'affutages et J-NAT...
Dim 12 Juil 2020, 17:45
thor79 a écrit:De nom, mais je suis incapable de t'en dire plus...
Voici ce que l'on en dit chez Aframestokio
https://www.aframestokyo.com/narutaki-awasedo-maruichi-japanese-natural-sharpening-stone-1lb1110.html
- Calou 92Homeboy
- Messages : 934
Date d'inscription : 25/12/2018
Age : 54
Localisation : Ile de france 92
Re: Les pierres d'affutages et J-NAT...
Dim 12 Juil 2020, 18:42
Merci pour l'info Mister.LL
- Calou 92Homeboy
- Messages : 934
Date d'inscription : 25/12/2018
Age : 54
Localisation : Ile de france 92
Re: Les pierres d'affutages et J-NAT...
Dim 12 Juil 2020, 19:28
Un petit retour rapide de ma première expérience de progression complète sur Jnat.
Mon idée est de fait un tour de piste complet avec un temps fixé pour chaque étape, de constater le résultat et d'en tirer un enseignement pour la suite.
En m'inspirant de l'exemple de la vidéo : le reset avec 1K, cuir,(10 passes) puis j'ai fait 30 minutes de progession avec le nagura Nakayama, cuir (20 passes) puis 15 minutes avec le nagura Wakasa, cuir (40 passes) et rassage pour test. j'ai fait une progession de la pression classique : forte pour le reset, moyenne pour la progression et faible les 10 premières minutes puis très faible les 5 dernières minutes de la finition.
J'ai fait trois controls à la loupe/miscroscope : sorti de 1K (X60) après les 30 minutes avec le permier nagura (X120) et après les 15 minutes de finition sur le Wakasa (X400)
Le rasage de test : j'ai fait trois passe : V > A (même les moustache en A) donc pour moi il est "rasable". Ce rasage avait le même profil qu'un fil prêt à être rafraichi : manque de coupe (ça tire un peut) mais doux (pas de chauffe, ni d'irritation) proche d'un BBS
Mes conclusions :
- Les 30 minutes de progression n'ont pas permis de suffisament affiner le fil pour avoir un niveau de coupe correct, mais franchement je m'attendait à pire. Je pense qu'avec 30 minutes de plus cela aurrait été bien meilleur. Thor, Subguild, Mister.LL vous avez raison. Ce nagura est fait pour la finition mais si on est patient ça peut le faire en 1H environ.
- Les 15 minutes de finition avec le nagura Wakasa semble une bonne mesure, surtout avec un fil moins épais.
Mon prochain test : tester mon setup dans sa zone de prédilection avec reset à 4k synthé progression 8k synthé et jnats en finition.
Vous mettez combien de temps sur la finition avec vos jnats ?
Mon idée est de fait un tour de piste complet avec un temps fixé pour chaque étape, de constater le résultat et d'en tirer un enseignement pour la suite.
En m'inspirant de l'exemple de la vidéo : le reset avec 1K, cuir,(10 passes) puis j'ai fait 30 minutes de progession avec le nagura Nakayama, cuir (20 passes) puis 15 minutes avec le nagura Wakasa, cuir (40 passes) et rassage pour test. j'ai fait une progession de la pression classique : forte pour le reset, moyenne pour la progression et faible les 10 premières minutes puis très faible les 5 dernières minutes de la finition.
J'ai fait trois controls à la loupe/miscroscope : sorti de 1K (X60) après les 30 minutes avec le permier nagura (X120) et après les 15 minutes de finition sur le Wakasa (X400)
Le rasage de test : j'ai fait trois passe : V > A (même les moustache en A) donc pour moi il est "rasable". Ce rasage avait le même profil qu'un fil prêt à être rafraichi : manque de coupe (ça tire un peut) mais doux (pas de chauffe, ni d'irritation) proche d'un BBS
Mes conclusions :
- Les 30 minutes de progression n'ont pas permis de suffisament affiner le fil pour avoir un niveau de coupe correct, mais franchement je m'attendait à pire. Je pense qu'avec 30 minutes de plus cela aurrait été bien meilleur. Thor, Subguild, Mister.LL vous avez raison. Ce nagura est fait pour la finition mais si on est patient ça peut le faire en 1H environ.
- Les 15 minutes de finition avec le nagura Wakasa semble une bonne mesure, surtout avec un fil moins épais.
Mon prochain test : tester mon setup dans sa zone de prédilection avec reset à 4k synthé progression 8k synthé et jnats en finition.
Vous mettez combien de temps sur la finition avec vos jnats ?
- Calou 92Homeboy
- Messages : 934
Date d'inscription : 25/12/2018
Age : 54
Localisation : Ile de france 92
Re: Les pierres d'affutages et J-NAT...
Dim 12 Juil 2020, 19:31
Précision qui à son importance, le cc utilisé pour ce test à un acier qui se travail facilement : gold dollar
- thor79Boss
- Messages : 3683
Date d'inscription : 11/08/2017
Age : 45
Localisation : Andenne- Belgique
Re: Les pierres d'affutages et J-NAT...
Dim 12 Juil 2020, 19:38
La durée dépend de l'acier et du boulot à faire sur le CC.
Parfois rapide, parfois fastidieux...
Parfois rapide, parfois fastidieux...
- alunniTeam
- Messages : 6748
Date d'inscription : 05/01/2015
Age : 79
Localisation : Nice
Re: Les pierres d'affutages et J-NAT...
Dim 12 Juil 2020, 20:11
Tes tests ne servent à rien. Comme dit "Thor79" tout dépend de l'acier.
- Calou 92Homeboy
- Messages : 934
Date d'inscription : 25/12/2018
Age : 54
Localisation : Ile de france 92
Re: Les pierres d'affutages et J-NAT...
Dim 12 Juil 2020, 20:43
Mes tests me serve à moi. Je cherche pas à prouver quoique ce soit. c'est juste un partage d'expérience.
- alunniTeam
- Messages : 6748
Date d'inscription : 05/01/2015
Age : 79
Localisation : Nice
Re: Les pierres d'affutages et J-NAT...
Lun 13 Juil 2020, 16:54
Désolé ! Tu as mal interprété mon message (ou je me suis mal exprimé) J'ai simplement voulu te dire que chaque affutage est différent.Ce qui marche pour une lame,ne fonctionne pas forcément sur une autre .
Désolé si je t'es vexé,ce n'était pas mon intention.
Désolé si je t'es vexé,ce n'était pas mon intention.
Mister.LL aime ce message
- thor79Boss
- Messages : 3683
Date d'inscription : 11/08/2017
Age : 45
Localisation : Andenne- Belgique
Re: Les pierres d'affutages et J-NAT...
Lun 13 Juil 2020, 18:48
Les aléas des messages écrits...
En effet, j'ai déjà foiré des affutages avec un type de pierre, recommencé et parfaitement réussi avec une autre progression.
Et c'est pire avec les Jnats...
En effet, j'ai déjà foiré des affutages avec un type de pierre, recommencé et parfaitement réussi avec une autre progression.
Et c'est pire avec les Jnats...
- alunniTeam
- Messages : 6748
Date d'inscription : 05/01/2015
Age : 79
Localisation : Nice
Re: Les pierres d'affutages et J-NAT...
Jeu 30 Juil 2020, 11:39
Calou 92 aime ce message
- mniRéférent
- Messages : 1797
Date d'inscription : 26/11/2013
Localisation : IDF
Re: Les pierres d'affutages et J-NAT...
Jeu 30 Juil 2020, 12:00
On ne vous le dit probablement pas assez.
Merci les gars de nous (au moins me..) faire rêver en présentant tous ces cailloux!
Merci les gars de nous (au moins me..) faire rêver en présentant tous ces cailloux!
- thor79Boss
- Messages : 3683
Date d'inscription : 11/08/2017
Age : 45
Localisation : Andenne- Belgique
Re: Les pierres d'affutages et J-NAT...
Dim 02 Aoû 2020, 21:59
Calou 92 aime ce message
- alunniTeam
- Messages : 6748
Date d'inscription : 05/01/2015
Age : 79
Localisation : Nice
Re: Les pierres d'affutages et J-NAT...
Lun 03 Aoû 2020, 10:49
Tu as raison.SUPERBE pierre,belle amplitude.
- thor79Boss
- Messages : 3683
Date d'inscription : 11/08/2017
Age : 45
Localisation : Andenne- Belgique
Re: Les pierres d'affutages et J-NAT...
Lun 03 Aoû 2020, 14:16
Je pense d'ailleurs en acquérir une un jour, ainsi qu'une Tsushima Black (environ 6000)
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum