Maintenance facile du CC

Je préfère de loin sa technique du big jump

@ dom 35200

Pour partage sur le forum voici la technique dont tu parlais :



Et son explication détaillée :

Est ce que tu as une idée du cout pour un kit ?

A ok c'est ce fameux microscope. Je me suis longtemps interrogé sur le fait d'en acheter un ou non. Si j'en avais pris un, j'aurai opté pour un modèle un peu plus moyenne gamme, mais finalement, je me rends compte que je n'utilise pratiquement plus ma loupe, que je vérifie a l'oeil , au touché, et a la coupe de poil.
Pour ce qui est du Big jump, c'est intéressant, mais le prix d'une 16k est loin d'être le même que celui d'une 1000 et 4000 donc moins simple car trop onéreux.

@Dom 35200

" je n'utilise pratiquement plus ma loupe, que je vérifie a l'oeil , au touché, et a la coupe de poil."
Tu as un sacrè "touché" de mon coté mon touché n'est assez sensible ou habitué, et ne donne pas de résultats fiables, mais c'est perso, je sais que d'autre au toucér et à la vue ça leur suffit.
il me reste la loupe et coupe de poil sur le bras

"le prix d'une 16k est loin d'être le même que celui d'une 1000 et 4000 donc moins simple car trop onéreux."
C'est clair que c'est beaucoup moins cher, mais ça veut dire pate verte pour finir l'affutage et la finition....
Toi qui est sur jnat, tu sais que chaque pierre+nagura donne un résultat et une sensation différente et c'est l'une des raisons du plébiscite de ce sysème (avec la douceur des fils et d'autres..)
Sans prendre en compte les problèmes de convexification, la sensation d'un fil fini à la pate (même avec beaucoup de cuir) ne me plait pas beaucoup, c'est un gout personnel et d'autre peuvent le trouver à leur goût. Mais la, on entre dans le domaine des sensations que procure les différents systèmes de finitions qui est aussi vaste que le domaine des parfums...

@ popo
Je me suis fixé une limite haute de 80 Euro hors frais d'emballage et de port. Pour le moment je suis en dessous et si tout ce passe bien pour la suite ce sera en dessous de 80 .

Capricieuses J-NAT. C'est le problème avec les J-NATS (comme toutes les pierres naturelles) c'est à toi a t'adapter a ta pierre

alunni a écrit:Capricieuses J-NAT. C'est le problème avec les J-NATS (comme toutes les pierres naturelles) c'est à toi a t'adapter a ta pierre

Je te rejoins Alunni avec les naturelles et leur 'inconstances" ou "caprices" c'est à l'artiste de les dompter .

la démo en vidéo pour les couteaux :

[quote="Calou 92"]@Dom 35200

" je n'utilise pratiquement plus ma loupe, que je vérifie a l'oeil , au touché, et a la coupe de poil."
Tu as un sacrè "touché"

"le prix d'une 16k est loin d'être le même que celui d'une 1000 et 4000 donc moins simple car trop onéreux."
C'est clair que c'est beaucoup moins cher, mais ça veut dire pate verte pour finir l'affutage et la finition....
Toi qui est sur jnat, tu sais que chaque pierre+nagura donne un résultat et une sensation différente et c'est l'une des raisons du plébiscite de ce sysème (avec la douceur des fils et d'autres..)
Pour ce qui est du toucher, une simple pression du pouce sur le fil me permets de savoir si le fil est en place ou non. Ensuite, le test de coupe de poil me permet de savoir si le fil est suffisamment tranchant ou non et les yeux me permettent de vérifier si il y a des imperfections sur le fil. En cas de doute, je sors la loupe.
En ce qui concerne ton système, tu dis que ce qui le plébiscite c'est les différentes finitions qu'il peut y avoir avec les différentes combinaisons possibles. Pourtant ta plaque de verre contrairement a un awasedo est passive et je doute que ta nagura aura l'amplitude d'une naturelle. Je ne dis pas que ça ne fonctionne pas, mais ça offre infiniment moins de possibilités.

"En ce qui concerne ton système, tu dis que ce qui le plébiscite c'est les différentes finitions qu'il peut y avoir avec les différentes combinaisons possibles"

Si tu reprends le fil de notre échange sur la méthode 1K 6K pate, je fini par : ça veut dire pate verte pour finir l'affutage et la finition....
Mon propos en introduisnat dans le texte les J-NAT comme exemple et pas cc facile, était :
1) chaque système de fintion donne des résultats différents avec l'exemple j-nats
2) j'aime pas la sensation des finitions à la pate verte, mais chacun ses gouts
et c'est tout.
Je n'ai JAMAIS dit que cc facile pouvait offrir autant de possibilité que les J-NATS en finition, et d'ailleur ce n'est pas son objectif.

Pour clair et précis voici les seuls points que je reprends d'un stytème JNAT
1° un système par érosion avec la boue
2° un plaque très dure pour la base pour garder la planéité et permettre une finition (rugosité de l'awasedo)
3° le sysème des naguras pour permettre progression et finition avec différents grits.

"Pourtant ta plaque de verre contrairement a un awasedo est passive et je doute que ta nagura aura l'amplitude d'une naturelle"
Tu as parfaitement raison. Les deux naguras 10k et 12K sont présentent pour donner un peut d'espace en finition pour que chaque personne puisse y trouver son compte.

"mais ça offre infiniment moins de possibilités"
100% d'accord avec toi le système CC Facile offre 3 options en finition
- 10k seul
- 12K seul
- 10K+ 12K en mixte

C'est mieux qu'une seule mais et cela ne sera jamais autant que les j-nats

Plus que 2 Plaques en course.
Je dois trouver la bonne recette pour la version finale qui sera le bon équilibre entre les deux dernières.

J'ai également tester une solution de support au bases en verre pour éviter à l'utilisateur l'achat d'un "porte pierre"
Test sur la base en haut de la photo, version finale sur plaque en bas de la photo.
C'est une mousse insensible à l'eau et qui à un très bon grip pour ne pas glisser sur la table pendant le travail.
Cette mousse à également l'interet de rendre la sensation d'affutage plus agréable.
L'ensemble fait 8mm de Haut.

C'est une solution à la "Mac giver" mais cela fonctionne très bien.




la version finale du support à la plaque en verre.

Un petit point d'avancement sur la production:

Voici les 10 plaques découpée, chanfreinées, prêtes à recevoir la formule de rugosité définitive et leur support en mousse.



Ca avance....ça avance....



Je fait des tests de vidéos pour la présentation finale... à venir bientôt...

Ca a des airs de Shapton Glass, à ne pas utiliser en plein soleil.

Bonjour Je prends le fil en cours, j'avoue que cela m'intrigue et m'intéresse

"Thor79" m'a devancé

Bonjour à vous,

La première vague de test avec la dernière version de la plaque est passée avec succès.
Je fais encore une dernière vague pour validation finale mais à priori c’est ok.

Voici donc, sauf grosse surprise, la version finale de CC facile avec l’ensemble du Kit :
- 1 pompe brumisateur de 20ml
- 1 plaque verre de 8X20 chanfreinée avec la dernière version de rugosité sur un support en mousse.
- Les 5 naguras : 2K, 5K, 8K, 10K, 12K
- 1 plaquette de verre et 1 flacon de 10ml avec la dernière recette pour redonner de la rugosité à la plaque de base.




Quoi de neuf avec la dernière version de rugosité ?
Avec cette version, deux voies d’affutage et d’affilage sont possibles :

Une voie traditionnelle :
On « monte les grits » en travaillant en même temps l’affutage (tranchant) et l’affilage (douceur) avec le geste traditionnel (voir la vidéo de thor « finition nippone ») et avec une boue plutôt liquide.

La voie dissociée :
Une première étape pour travailler l’affutage (tranchant) avec 2K, 5K, 8K
Une deuxième étape pour travailler l’affilage (douceur) avec 5K, 8K, 10, 12K
La différence entre les deux étapes se fait au travers de deux gestes différents et d’une texture de boue différente (plus liquide pour la deuxième étape)

Pour un système qui se veut « facile » pour un débutant je sais que proposer deux voies possibles sembles contradictoires. J’aurais très bien pu, avec le même système, ne proposer qu’une seule voie…
Seulement voilà, la voie dissociée est, de mon point de vue, la voie la plus fiable pour obtenir le résultat souhaité car je retiens avant tout que le tranchant et la douceur pour l’un ne le sera pas pour l’autre et qu’en plus de cela, il existe de multiple qualité d’acier pour les CC. Au final je préfère le côté « tout terrain » au côté « génial pour certain et nul pour d’autre ».

Les différents tests réalisés avec les 6 CC et les deux méthodes m’ont permis de couvrir le champ le plus large possible et de constater qu’il conviendra au plus grand nombre.

De plus séparer les deux actions est une démarche très pédagogique et efficace. A chaque étape sont objectif, sa raison d’être et sa technique. Cela permet de bien distinguer les deux notions bien distinctes de tranchant et de douceur qui sont spécifique au CC.

En // de la dernière vague de test de validation finale, je travaille la vidéo de présentation a venir. Comme cet outil à été pensé pour les débutants dans le cc et débutant dans l’affutage et l’affilage, la vidéo contiendra un petit didacticiel avant de passer à la présentation et à la démo du système.

Après la vidéo viendra la finalisation de la production des 10 premiers kits
Concernant le tarif,  il sera proposé à 65 euro hors frais de port pour son lancement (les 10 première unités)  

Avez-vous des remarques ou des questions ?

Bravo pour ton projet et ta persévérance. Je pense que ton kit devrait séduire bon nombre de nouveaux adeptes du CC

Miam!

Merci Ptitrenard pour ton soutient

Impatient de voir la vidéo de démo !

Bonjour à Tous

Je reviens vers vous après 24 jours sans nouvelles de l’avancement de cc facile.

Tous les tests sont OK, le développement de CC facile est terminé.

J’ai passé tous ce temps à finaliser lest tests sur les différents CC et selon les deux voies que proposera cc facile : traditionnelle et dissociée, mais j’avoue que ce qui m’a pris le plus de temps est la conception (qu’est-ce que je dis et comment je le présente) et la réalisation (caméra, logiciel, montage,…) de la première vidéo car c’est une première pour moi, j’ai du tout apprendre de A à Z.

Comme cc Facile s’adresse à des nouveaux dans le coupe choux et dans l’affutage affilage je tenant vraiment à leur proposer une vidéo abordant ce qui me semble être les fondamentaux sur ces sujets. L’objectif étant d’apporter aux nouveaux de l’information pour qu’ils puissent piloter le rafraichissement de leur CC en connaissance de cause plutôt que « singer » des vidéos sur internet sans vraiment savoir pourquoi ça marche et pourquoi cela ne marche pas.

Pour être tout à fait sincère, c’est une vidéo que j’aurais aimé avoir afin de m’éviter du perdre du temps et de l’argent à mes débuts. Au risque de décevoir, cette première vidéo ne parle pas spécifiquement de CC facile ( je n’ai pas l’âme d’un commercial). Dans ma volonté de promouvoir le coupe choux, j’ai privilégié dans cette première vidéo ce que je pense être les fondamentaux et après, libre à chacun de faire ses choix quant aux solutions existantes.

Bien sur cette vidéo une le résultat d’une vision et d’expériences personnelle et n’a donc pas la prétention d’être une « bible » complète mais simplement un guide parmi d’autres.

Je finalise les dernières « prises » réalise le montage, et pense poster cette première vidéo début de semaine. Les deux autres vidéos programmées porteront sur :
- Présentation de CC facile et démo de la voie traditionnelles
- Présentation de la voie dissociées en partant d’un CC neuf
Comme les aspects « vidéo » sont maintenant intégrés, les deux autres vidéos arriveront plus rapidement.
En // je finalise la prod.

A très bientôt pour la première vidéo

salut
ben vivement la semaine prochaine!!

Ça peut rendre le passage au CC plus facile,moins rebutant pour le débutant.

Salut, je découvre ce sujet. Passionnant.

alunni a écrit:Ça peut rendre le passage au CC plus facile,moins rebutant pour le débutant.

tout a fait d'accord avec toi

C est sûr que le sujet sur l'affutage du jour peut rebuter...

Bonjour à tous

Voila enfin la première vidéo (33 minutes)
0:00 : Pourquoi et pour qui CC Facile
3:06 : la géométrie de la lame d'un CC
8:20 : Les sensations tranchant et douceur
12:25 : L'affutage
22:25 : L'affilage

Merci !!
Je regarde demain matin.... j ai 33 minutes de libre!

Belle vidéo.Les explications sont claires.
En attente pour la suite.
Merci

La théorie est un peu indigeste pardon, c'est précis, mais un poil long si je puis m'exprimer ainsi

salut

belle vidéo un peu théorique en effet qui va me permettre de me coucher moins con ce soir
beau boulot