Re: Politique

Pascal a écrit:Donc faut arrêter avec le complotisme systématique et soutenir la presse et sa liberté.

32 ème place ça fait pas rêver

https://rsf.org/fr/france

Adoptée en juin 2018, la loi sur le secret des affaires a prévu une exception journalistique. Néanmoins, dans l'enquête des "Implants files", des journalistes se sont vus refuser l'accès à des documents. Le groupe Bolloré a multiplié les procédures judiciaires abusives, dites « procédures bâillons » - quitte à les abandonner en cours de route - et en a fait une mesure de rétorsion automatique contre les journalistes d'investigation dès lors qu'étaient évoquées publiquement certaines de ses activités.
Si la critique des médias est toujours légitime...

**LeBret** Boss Messages : 3624 Date d'inscription : 17/12/2018

OCTANT a écrit:

LeBret a écrit:

domtonio a écrit:
Donne moi un lien fiable qui explique pourquoi le monument des droits de l'homme est truffé de symboles maçonniques

Peut-être parce que les concepteurs du monument connaissaient l'Histoire et rendaient justice au rôle des maçons dans la définition des droits et libertés, et ce dès le règne de Louis XV , puis la IIème et IIIème République

Symboles qui de toute façon font partie de la bibliothèque symbolique depuis…… bref bien avant la 1ère loge

on a le même phénomène avec les fresques qui ornent les plafonds des salles des fêtes de nos mairies républicaines,
pour ne pas utiliser le catalogue chrétien on va chercher les Romains …et Cincinnatus remplace Saint Louis sur les fresques

Elle est pas valable ton argumentation ! Y'a même pas un lien YouTube.... T'es nul !

je sais !! j'ai honte Embarassed

J'ai même pas su suivre l'affaire Calas sur Twitter #Voltairecestdelaballe

**Pascal** Membre actif Messages : 230 Date d'inscription : 26/08/2018

https://m.huffingtonpost.fr/2017/03/10/avec-francois-asselineau-les-conspirationnistes-ont-leur-candid_a_21876089/

Le mentor de domtonio vu par un média. Bon, il n'est pas fiable selon domtonio car il appartient un peu (45%) à des puissants selon le monde diplomatique.
On y apprend notamment que les médias (enfin le plus puissant, tf1) devraient être nationalisés. Auquel cas domtonio tu peux faire aveuglément confiance à FranceTv et radio France et cesser de chercher la vérité ailleurs.

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54gasp a écrit:Quand on cherche on trouve ce qu on veut...
Asselineau, soral dans google.
1er lien
https://www.egaliteetreconciliation.fr/Asselineau-commence-a-oser-53531.html

Je m'incline tu es définitivement un grand fan de Soral !!!

Donc on peut le citer ou tu as de meilleures sources ???

[quote="LeBret"]

domtonio a écrit:
Peut-être parce que les concepteurs du monument connaissaient l'Histoire et rendaient justice au rôle des maçons dans la définition des droits et libertés, et ce dès le règne de Louis XV , puis la IIème et IIIème République

Et donc ces mêmes francs maçons qui sont au pouvoir depuis la révolution et qui défendaient la liberté, l'égalité et la fraternité (pour prendre le pouvoir) votent tous massivement pour moins de liberté, d'égalité et de fraternité une fois qu'ils ont le pouvoir ne te met pas la puce à l'oreille ?

A aucun moment tu te dis que peut être vu leurs résultats on pourrait essayer autre chose ?

Le fait que les communistes soviétiques tout comme les dirigeants américains soient tous des francs maçons ne te perturbe pas du tout ?

**LeBret** Boss Messages : 3624 Date d'inscription : 17/12/2018

domtonio a écrit:

LeBret a écrit:

domtonio a écrit:
Peut-être parce que les concepteurs du monument connaissaient l'Histoire et rendaient justice au rôle des maçons dans la définition des droits et libertés, et ce dès le règne de Louis XV , puis la IIème et IIIème République

Et donc ces mêmes francs maçons qui sont au pouvoir depuis la révolution et qui défendaient la liberté, l'égalité et la fraternité (pour prendre le pouvoir) votent tous massivement pour moins de liberté, d'égalité et de fraternité une fois qu'ils ont le pouvoir ne te met pas la puce à l'oreille ?

A aucun moment tu te dis que peut être vu leurs résultats on pourrait essayer autre chose ?

Le fait que les communistes soviétiques tout comme les dirigeants américains soient tous des francs maçons ne te perturbe pas du tout ?

à mon age perdre son temps à répondre à de tels tapis de conneries serait une faute morale

je t'invite à m'ajouter à tes "Ignorés"

domtonio a écrit:

54gasp a écrit:Quand on cherche on trouve ce qu on veut...
Asselineau, soral dans google.
1er lien
https://www.egaliteetreconciliation.fr/Asselineau-commence-a-oser-53531.html

Je m'incline tu es définitivement un grand fan de Soral !!!

Donc on peut le citer ou tu as de meilleures sources ???

Je ne suis pas fan de Soral.
Tu utilises ses idées.
Tres souvent.
Tu te refugies derriere Asselineau.
Tous les votants pour Asselineau, 1% à la louche pas de la population hein, des votants, sont ils liés par 1 pacte aux idees de leur Maître ?
Je ne le crois pas.
Il essaye de se defaire de l image complotiste et refute l etiquette d extreme droite.
Il serait heureux de lire tes references sur les francs maçons, le christianisme, les vaccins, le male dominant... bref, tout Soral. Avec des adherents comme toi l UDR n a pas besoin de Nathalie Loiseau! Very Happy

Ps sur du tout qu Asselineau apprecie... kontre kulture et Stephane Blet...
Pour Soral faudrait penser à assumer merde. T es un mec ou bien? Wink

LeBret a écrit:
à mon age perdre son temps à répondre à de tels tapis de conneries serait une faute morale

Donc tu continues à leur faire confiance sans aucune raison.

Pourtant Coluche (qui semble faire l'unanimité aujourd'hui encore) recommandait de voter puis éliminer.

54gasp a écrit:
Je ne suis pas fan de Soral.
Tu utilises ses idées.
Tres souvent.
Tu te refugies derriere Asselineau.
Tous les votants pour Asselineau, 1% à la louche pas de la population hein, des votants, sont ils liés par 1 pacte aux idees de leur Maître ?
Je ne le crois pas.
Il essaye de se defaire de l image complotiste et refute l etiquette d extreme droite.
Il serait heureux de lire tes references sur les francs maçons, le christianisme, les vaccins, le male dominant... bref, tout Soral. Avec des adherents comme toi l UDR n a pas besoin de Nathalie Loiseau!
Ps sur du tout qu Asselineau apprecie... kontre kulture et Stephane Blet...
Pour Soral faudrait penser à assumer merde. T es un mec ou bien?

Toujours pas de lien proposé affraid

J'attends

A la différence de toi je n'ai aucun maître Wink

Par contre je sais reconnaitre quand je me trompe et essaye de rectifier le tire. J'avais voté oui pour l'Europe, mais ce que nous avait vendu est tellement loin de la réalité Politique - Page 21 441748122

Pour moi c'est faire preuve de lucidité et d'humilité. Je ne vois pas l'intérêt de persévérer sur le mauvais chemin.

C est qui mon maitre?

Entre les idees et les sources que tu cites Tu n oses donc pas t assumer? Politique - Page 21 2896935916

54gasp a écrit:C est qui mon maitre?

Entre les idees et les sources que tu cites Tu n oses donc pas t assumer?

Je ne connais plus fervent défenseur de Macron que toi. C'est vrai que tu fais parti des rares privilégiés, en tant qu'enseignant, qui a vu son pouvoir d'achat augmenté grâce à lui Wink

domtonio a écrit:

54gasp a écrit:C est qui mon maitre?

Entre les idees et les sources que tu cites Tu n oses donc pas t assumer?

Je ne connais plus fervent défenseur de Macron que toi. C'est vrai que tu fais parti des rares privilégiés, en tant qu'enseignant, qui a vu son pouvoir d'achat augmenté grâce à lui

Effectivement les enseignats sont tous des privilégiés qui votent tous Macron. Avant on votait tous socialistes.
Franchement, MOI j assume en effet... j ai vote Macron. Et pas pour ma gueule...
Aux prochaines elections... ecolo ou LREM.
Avant c etait PS ou les verts.
J ai voté Valls aux primaires...
Comme indiqué dans le fil politique.
Assumer ca arrive... pour ça fait en avoir un peu hein!.

**Pascal** Membre actif Messages : 230 Date d'inscription : 26/08/2018

domtonio a écrit:

Pascal a écrit:Donc faut arrêter avec le complotisme systématique et soutenir la presse et sa liberté.

32 ème place ça fait pas rêver

https://rsf.org/fr/france

Adoptée en juin 2018, la loi sur le secret des affaires a prévu une exception journalistique. Néanmoins, dans l'enquête des "Implants files", des journalistes se sont vus refuser l'accès à des documents. Le groupe Bolloré a multiplié les procédures judiciaires abusives, dites « procédures bâillons » - quitte à les abandonner en cours de route - et en a fait une mesure de rétorsion automatique contre les journalistes d'investigation dès lors qu'étaient évoquées publiquement certaines de ses activités.
Si la critique des médias est toujours légitime...

Oui mais on a gagné une place, c'est donc mieux.

Et pourtant "Insultés, menacés, agressés, voire blessés par des manifestants ou par les balles de défense des forces de l’ordre, des journalistes ont été confrontés pendant le mouvement des Gilets jaunes en novembre 2018 à un niveau de violence inédit en France.
Mécontents de la couverture du mouvement, certains groupes de Gilets jaunes ont cherché à bloquer des imprimeries pour empêcher la distribution de médias. "

Le danger ne vient pas que des puissants mais de plus en plus des lecteurs. Si les lecteurs se détournent de la presse il n'y aura plus de presse et les puissants auront tous les pouvoirs. Dénigrer les médias c'est creuser notre tombe. Les critiquer pour qu'ils restent indépendants et fidèles à leur indépendance éditoriale OK, les dénigrer et s'en prendre à eux NOK.

Car aujourd'hui la réalité c'est ça :
"
En France aussi, les journalistes n’échappent pas au harcèlement en ligne et deviennent une cible privilégiée des trolls en tout genre dissimulés derrière leurs écrans et leurs pseudos.
"
Et les politiques qui les remettent en cause également jouent un jeu dangereux.

Donc si tu veux qu'on soit mieux classé , la 1ère chose à faire est de ne pas les dénigrer comme par exemple en disant "c'est pas les journalistes c'est un lanceur d'alerte" en insinuant que sans eux le résultat aurait été le même alors que c'est évidemment pas le cas

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Toujours pas de lien vers de la presse dite alternative respectable ? scratch

**Pascal** Membre actif Messages : 230 Date d'inscription : 26/08/2018

T'es vachement bien rasé mais tu ressembles pas du tout à ton avatar :-)

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**Pascal** Membre actif Messages : 230 Date d'inscription : 26/08/2018

domtonio a écrit:Toujours pas de lien vers de la presse dite alternative respectable ? [smiley]https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_scratch.png[/smiley]

France TV, Radio France, les médias étatiques qui ont l'aval de Asselineau (qui voudrait aussi privatiser TF1)

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**Pascal** Membre actif Messages : 230 Date d'inscription : 26/08/2018

domtonio a écrit:Toujours pas de lien vers de la presse dite alternative respectable ? [smiley]https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_scratch.png[/smiley]

Ils sont tous respectables. Sinon on va tomber au 350ème rang du classement de rsf

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OCTANT a écrit:

Politique - Page 21 Th?id=OGC.13d66747ef287af9921ed6dba49c8c9e&pid=Api&rurl=https%3a%2f%2fmedia.giphy.com%2fmedia%2fUlqLDtI8Qc0j6%2fsource

Ce qui me conforte :

Et oui au risque de surprendre Gasp, je cite Idriss Aberkane Cool

Vous ne proposez rien d'autre que l'immobilisme alors tout le monde est d'accord pour dire que rien ne va Shocked

On connait l'origine du problème et on connait la solution Rolling Eyes

Voila ce qui nous attend bounce

Nathalie Loiseau, la candidate LREM aux prochaines élections européennes, qui s’est encore illustrée par une proposition dangereuse pour les travailleurs. Que demande-t-elle ? Un Smic européen fixé à 50 % du salaire médian.

En France, cela représenterait un Smic à 900 € par mois, soit le seuil de pauvreté. Ce nivellement par le bas est une folie, et il n’est souhaitable ni en France ni ailleurs en Europe. Et pourtant, une fois de plus, les libéraux souhaitent faire de l’Europe une gigantesque machine à fabriquer de la régression sociale.

https://www.midilibre.fr/2019/04/13/smic-europeen-stop-a-la-regression-sociale,8129465.php

https://www.rasage-traditionnel.com/t23790p90-membre-de-moins-en-moins-actif#786083

Vous vous prenez bien la courge les amis.

**Pascal** Membre actif Messages : 230 Date d'inscription : 26/08/2018

domtonio a écrit:Ce qui me conforte :

Et oui au risque de surprendre Gasp, je cite Idriss Aberkane [smiley]https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_cool.gif[/smiley]

Vous ne proposez rien d'autre que l'immobilisme alors tout le monde est d'accord pour dire que rien ne va [smiley]https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_eek.gif[/smiley] On connait l'origine du problème et on connait la solution [smiley]https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_rolleyes.gif[/smiley]

Voila ce qui nous attend [smiley]https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_bounce.gif[/smiley]

Nathalie Loiseau, la candidate LREM aux prochaines élections européennes, qui s’est encore illustrée par une proposition dangereuse pour les travailleurs. Que demande-t-elle ? Un Smic européen fixé à 50 % du salaire médian.

En France, cela représenterait un Smic à 900 € par mois, soit le seuil de pauvreté. Ce nivellement par le bas est une folie, et il n’est souhaitable ni en France ni ailleurs en Europe. Et pourtant, une fois de plus, les libéraux souhaitent faire de l’Europe une gigantesque machine à fabriquer de la régression sociale.

https://www.midilibre.fr/2019/04/13/smic-europeen-stop-a-la-regression-sociale,8129465.php

Désinformation. Il ne s'agit bien sûr pas de baisser le Smic français ni ceux des autres pays mais de faire en sorte que les pays européens qui n'ont pas de Smic en ait un . Le niveau est bas car s'il est haut les pays qui n'ont pas de Smic refuseront. Une fois que c'est acquis c'est un acquis pour les travailleurs.
Par contre elle est complètement nulle pour expliquer et il faut évidement que ce soit "en mieux" et pas "en pis" et les journalistes décriés font bien leur travail en pointant les approximations et en informant les votants pour éviter que la bonne idée se transforme en couille pour les travailleurs voire pourquoi pas tenter de relever le seuil. Mais ne pas oublier que la mesure est pour les autres et pas pour nous et si les travailleurs gagnent plus dans leur pays il ne viendront pas faire du dumping social au black dans notre pays et donc ne "voleront " pas les emplois ni ne tireront les salaires vers le bas.
C'est plutôt une bonne stratégie pour les travailleurs français en fait.

Un média fiable ?
https://www.marianne.net/economie/elections-smic-europeen-lrem-nathalie-loiseau

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Pascal a écrit:
Un média fiable ?
https://www.marianne.net/economie/elections-smic-europeen-lrem-nathalie-loiseau

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Le midi Libre appartient au monde (le journal avec le decodex qui lutte contre les fake news) mais bon, je cite ton lien beaucoup fiable Wink

"En clair, l'ambition de Nathalie Loiseau est donc que le niveau minimum du Smic bulgare, aujourd'hui de 286 euros, soit établi à "au moins la moitié" de 296 euros, c'est-à-dire à 148 euros. Soit une régression de 48%, ou son niveau de… 2012. Sacrée "dynamique", en effet !"

Politique - Page 21 2163994176

Au fait "Le journal Marianne est au plus mal au plan économique, mais aussi au plan éthique. Financements cachés de Bernard-Henri Lévy en contrepartie d’articles avantageux ; censure du cinéaste Bertrand Tavernier pour protéger un banquier ; intrusion dans les messageries électroniques..."
https://www.mediapart.fr/journal/france/310117/la-face-cachee-de-marianne

**Pascal** Membre actif Messages : 230 Date d'inscription : 26/08/2018

Tu cites la conclusion ironique, marque de fabrique de Marianne, et non l'explication. Tu es une fake news en fait. La conclusion dit en gros qu'elle n'a rien compris et que son truc ne marche pas de façon aussi simple. Ça ne veut pas dire que l'idée de base est mauvaise.
Ca dit aussi, si tu lis bien, que le salaire médian bulgare et le salaire minimum bulgare sont égaux à 10€ près. C'est pas gagné de leur faire voter un Smic à 1500€. Mais la formule proposée par Loiseau est conne car trop simpliste et c'est ce qui amuse Marianne dans sa conclusion.

Et le Monde appartient à une des plus grandes fortunes de France et fervent supporteur de Macron, bizarre que tu le cites et que tu lui fasses confiance.

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https://www.rasage-traditionnel.com/t23790p90-membre-de-moins-en-moins-actif#786083

https://www.rasage-traditionnel.com/t23790p90-membre-de-moins-en-moins-actif#786083

https://www.rasage-traditionnel.com/t23790p90-membre-de-moins-en-moins-actif#786083

**Pascal** Membre actif Messages : 230 Date d'inscription : 26/08/2018

Un autre article plus complet et qui explique bien la stratégie anti dumping social derrière cette proposition qui vise in fine à protéger les travailleurs français.
https://www.lopinion.fr/edition/economie/nathalie-loiseau-ressort-vieux-serpent-mer-smic-europeen-183745

Je ne dis pas "votez Loiseau" mais "informez correctement sans citer hors contexte et partiellement"

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Après m'être bien amusé à faire quelque copier coller je me dois, plutôt j'ai envie de réagir ici. je ne réagirais pas sur les propos des unes et des autres au risque d'exposer mes opinions politiques qui n'engagent et ne regardent que moi. Mon grand-père me disait souvent ne parle ni politique ni religion tu ne sais qui tu blesses.
Je dois vous faire part de ma très désagréable surprise en m'apercevant que le poste le plus actif du forum et celui consacré à la politique. Surprise dont je vous avais déjà fait part à l'ouverture de ce poste, tant elle était grande qu'il ne fut pas fermé immédiatement. C'est le choix des modérateurs de l' époque et cela je le respecte autant que je le déplore. Je dois avouer une fois de plus mon étonnement quand je lis Jean-François qui s'étonne du désintérêt de certains membres pour le forum, alors même que c'est lui qui a ouvert ce sujet politique. On sait à quel point la politique et la religion sont vecteurs de discorde

pour ma part après une journée harassante (stressante) j'avais beaucoup de plaisir à venir chercher mon bol de chlorophylle sur le forum où régnaient une ambiance des plus sympathiques.
Ambiance qui selon moi est passée de sympathiques à parfois délétères lorsque s'est ouvert ce poste sur la politique.
Mon cher Jean-François je ne dis pas que ce poste est la seule raison du manque d'intérêt de certains pour notre forum mais il est sur (pour en avoir discuté avec pas mal de membres qui aujourd'hui sont absents) que ton poste n'y est pas pour rien. Loin de moi l'idée de te faire un procès car tu n'en es pas le seul responsable étant donné que chacun était libre ou non d'y participer mais à mon sens ce n'était sans doute pas le sujet le plus fédérateur qui soit. D'autre part j'estime (je ne pense pas que seul) que ce sujet n'a rien à faire sur un poste de rasage.

Avant je trouvais un bol d'air pur sur ce forum qui m'est si cher, depuis j'ai trouve stress et angoisse à chaque fois que je viens sur le poste politique. Quelques copains dont tu fais parti m'ont envoyé des messages pour me dire que je leur manquais sur le forum. Je les en remercie, cela m'a touché, mais il est sur que ce poste est vraiment la raison principale de mon éloignement du forum.

Je regrette vraiment au plus haut point que ce poste n''ait pas été fermé dès son ouverture.
Non pour les idées ou les arguments que j'y lis, mais tout simplement parce qu'ils sont du domaine du privé et n'a à mon sens rien à faire sur un forum (de surcroît de rasage) qui est du domaine par essence du public.
Sinon je propose que nous ouvrions des demain un poste concernant la religion pour savoir qui des musulmans, des chrétiens, des juifs, ou des athées a raison. Pour savoir qui nous allons insulter demain. Cette idée vous paraît absurde ? Pourtant n'est-ce pas se passe ici même?