Les utilisateurs du kit de maintenance facile du CC
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- Calou 92Homeboy
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Ton retour d'expérience est vraiment super détaillé, constructif et honnête . Les questions posées le sont également car elles touches des sujets importants (à mon sens)
Il y a pas mal de chose à dire pour faire avancer le scmilblic
Bon la je dois sortir mais je vais poster mes remarques constructives en fin d'aprèm.
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- Calou 92Homeboy
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Re: Les utilisateurs du kit de maintenance facile du CC
Faire un reset du fil quand il à des trous en passant le fil sur une pierre abrasive est (de mon point de vu) un excellent moyen de faire un reset du fil et de repartir sur de très bonnes bases. Le faire sur une surface trop dure du style verre vas tordre le fil.
En partant de ce reset, cela ressemble à l’exemple de Mr requin de ma vidéo. Dans mon exemple je repars en mode affutage avec la 5K et c’est peut-être la principale différence avec le process de Laurent qui commence avec la 8K (en mode affutage ? ou préfinition ?). Certe il y 3 boues avec la 8K mais avec un acier C135 qui est très dure et qui demande donc plus travail, il est possible que cela soit un peu juste pour obtenir un fil comme son 5/8 TI.
Plus on monte dans les grit et plus l’effet d’affutage diminue (ça enlève de moins en moins de matière)
On arrive à la finition et au test du rasage avec un ressenti qui n’est pas au top.
Hormis les cas extrêmes ou la cause est clairement identifiable, fil qui tire clairement les poils (fil pas assez fin) ou forte irritation d’entrée de jeu (rugosité très forte) il a une zone d’inconfort ou il est difficile de trouver le coupable. Bien souvent la finition est mise en cause alors que ce n’est pas forcément le cas, ni la solution d’ailleurs. Le problème peut venir de la géométrie de la lame, d’un reset à 1k pas bien finalisé ou d’un fil, suffisamment fin pour ne pas tirer le poil mais assez pour le trancher net.
Pour trancher la question « mon inconfort vient ils d’un manque de tranchant (géométrie-affutage) ou d’un manque de douceur (affilage) ? » Le conseil d’un « ancien » que vous livre et qui m’a bien servi à été le suivant : tu fait la première passe avec un DE qui soit doux avec ta peau pour enlever le poil, tu remets de la mousse et tu refais une passe dans le même sens avec le CC. Comme le poil est parti avec le DE, tu élimines la question de l'affûtage et tu mets plus en lumière la question de l’affilage. Même exercice pour la 2eme et 3émé passe en contre sens. Si tu ressent un confort cela vient de la rugosité du fil, sinon c’est plutôt du côté de l’affutage qu’il faut chercher.
Avec CC facile, une fois la finesse du fil au bon niveau, il n’est pas nécessaire de faire plusieurs boues avec la 10k ou la 12K car les synthétiques agissent plus vite que les naturelles (voir rafraichissement de Mr sensible).
En ce qui concerne le cuir, ma remarque portera sur les systèmes à érosion et pas seulement CC facile. En sortie de J-nat, comme de cc facile, 20 à 30 passes suffisent. Si on veut en faire plus il n’y a pas de problème mais ce n’est pas nécessaire.
J’espère vous avoir apporter des infos qui vous soient utile et répondent à vos questions.
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- Calou 92Homeboy
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Re: Les utilisateurs du kit de maintenance facile du CC
Le signe le plus évident à, c'est quand tu veux faire une boue avec la 12K et que cela te demande 2X plus de temps qu'au début.
- Le principal facteur qui vas usée la surface c'est la préssion quand on fait la boue. Et quand on fait la boue avec la 2K et qu'ont met de la pression que l'usure se fait le plus rapidement.
- Le second facteur est la préssion que l'on met pour affuter (chose qu'il ne faut pas faire)
Pour donner une idée, sans mettre de préssion pour la boue ou l'affutage (comme dans la vidéo) pour arrivé au bout de ma plaque (qui servira d'exemple pour la vidéo) j'ai fait 9 progressions complètes (sortie de 1K friction -> 2K----10K) et une bonne vintaine de rafraichissement..
Mais pas de soucis, si tu as un doute, un petit coup de rafraichissement ne pourra pas lui faire du mal.
La vidéo arrive bientôt
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- Calou 92Homeboy
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Re: Les utilisateurs du kit de maintenance facile du CC
il m'a fallu un peut de temps pour intégrer dans mes gestes, le fait d'éliminer la pression que je métait sur des pierres abrasives quand je suis passé aux J-nats et j'ai encore du aller plus loin dans l'abscence de pression quand j'ai développer cc facile qui est 100% érosion.
C'est très perturbant, quand on est habitué à mettre de la pression sur un système à friction pour avoir des résultats et faire exactement l'inverse quand on est sur un système 100% érosion, ben c'est pas évident de l'intégrer.
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Re: Les utilisateurs du kit de maintenance facile du CC
Voilà, ça aurait pu figurer dans "Rasage du jour" ou "Qu’avez-vous retenu de votre dernier rasage", mais je le mets là :
Le manque de douceur du TI "Lys" 7/8 dont je parlais après mon rasage est le même ressenti qu’avec le TI 5/8, après passage au kit :
L’efficacité de coupe est là ! C’est juste qu’en contresens au menton/moustache, ma préférence va nettement aux lames lourdes et moins évidées : ça glisse mieux ! Pourtant ce constat, je l’avais déjà fait il y a quelques jours avec mon 5/8 !
Que je le veuille ou non, j’ai maintenant des préférences !
- Alain95Référent
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Re: Les utilisateurs du kit de maintenance facile du CC
Mellowman a écrit:Bonjour à tous !
Voilà, ça aurait pu figurer dans "Rasage du jour" ou "Qu’avez-vous retenu de votre dernier rasage", mais je le mets là :
Le manque de douceur du TI "Lys" 7/8 dont je parlais après mon rasage est le même ressenti qu’avec le TI 5/8, après passage au kit :
L’efficacité de coupe est là ! C’est juste qu’en contresens au menton/moustache, ma préférence va nettement aux lames lourdes et moins évidées : ça glisse mieux ! Pourtant ce constat, je l’avais déjà fait il y a quelques jours avec mon 5/8 !
Que je le veuille ou non, j’ai maintenant des préférences !
Laurent tu es en train de nous dire que tu vas tout miser sur ton Riga ? Aux antipodes le mk31 que j'ai utilisé ce matin avec ses chasses ivoire et sa lame Fine, c'est clairement pas pour toi !
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Re: Les utilisateurs du kit de maintenance facile du CC
Mais je ne perds pas de vue que très certainement quelque chose m’échappe dans ma pratique avec le kit : j’ai obtenu avec mon Solingen 7/8 un rasage parfait, doux mais... avec pâte verte !
Et les deux TI : kit, mais sans pâte verte, super efficace mais...
alors voilà, tout est ouvert... Dans un premier temps, c’est facile pour moi de mettre la responsabilité aux lames très évidées !
Je manque de toute façon de recul, parce que de mes deux TI, l’un n’était pas sr (5/ et pour ce qui est du Lys, j’ai toujours pensé qu’il était sorti d’usine bien mieux préparé, mais est-ce que c’est vrai ?
Parce que s’ajoute à ça et ma maigre expérience : les deux bombes d’artisans que j’ai reçu depuis : le Riga de JF et le Paul Auguste Custom Smile. Si l’un est passé entre les mains de Mic1, l’autre était préparé par Anthony. Ça donne à réfléchir !
Voilà, j’aimerais aussi inciter d’autres utilisateurs à s’exprimer, en ce qui me concerne, j’en ai pour un bon moment de pratique à assimiler et de réflexions, alors je ne vais plus "inonder" ce fil qui est celui DES utilisateurs !
- Calou 92Homeboy
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Re: Les utilisateurs du kit de maintenance facile du CC
Mellowman a écrit:Bonjour à tous !
Voilà, ça aurait pu figurer dans "Rasage du jour" ou "Qu’avez-vous retenu de votre dernier rasage", mais je le mets là :
Le manque de douceur du TI "Lys" 7/8 dont je parlais après mon rasage est le même ressenti qu’avec le TI 5/8, après passage au kit :
L’efficacité de coupe est là ! C’est juste qu’en contresens au menton/moustache, ma préférence va nettement aux lames lourdes et moins évidées : ça glisse mieux ! Pourtant ce constat, je l’avais déjà fait il y a quelques jours avec mon 5/8 !
Que je le veuille ou non, j’ai maintenant des préférences !
Ah ba c'est une bonne nouvelle ça je pensait que ton inconfort avec le 7/8 Lys était plus grave que cela.
Deux rafraichissements 5/8 et 7/8 sans pate verte ,qui t'on permis d'arriver à ce résultat encore bravo
Il reste cet inconfort en contre sens sur ces zones sensible à travailler et tu sera arrivé à destination
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- Alain95Référent
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Re: Les utilisateurs du kit de maintenance facile du CC
Le protocole a consisté en 2 boues de 10k et une boue de 12K, puis cuir. A la loupe 120x, le fil a l'air propre au final.
Test du rasage ce matin et ma foi c'est concluant : la lame a clairement retrouvé de l'efficacité. A confirmer lors des prochains rasages, mais je suis très satisfait du résultat !
Un grand merci à Pascal (Calou) pour son suivi patient et ses réponses rapides à mes questions de béotien.
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- Calou 92Homeboy
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Re: Les utilisateurs du kit de maintenance facile du CC
Alain95 a écrit:Passage en salle d'opération du patient CV Heljestrand MK31 qui a montré des signes de fatigue du fil , lors des derniers rasages. La lame n'est pas agressive ou irritante, mais elle est poussive. Je constate sur certaines zones que je dois passer plusieurs fois la lame pour qu'elle coupe les poils. Ce sera donc un refresh léger, et ça tombe bien pour une 1ère...
Le protocole a consisté en 2 boues de 10k et une boue de 12K, puis cuir. A la loupe 120x, le fil a l'air propre au final.
Test du rasage ce matin et ma foi c'est concluant : la lame a clairement retrouvé de l'efficacité. A confirmer lors des prochains rasages, mais je suis très satisfait du résultat !
Un grand merci à Pascal (Calou) pour son suivi patient et ses réponses rapides à mes questions de béotien.
Bravo pour ton premier rafraichissement Alain
Et un grand merci pour ton retour
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Re: Les utilisateurs du kit de maintenance facile du CC
à vrai dire, le sujet de l'affutage, affilage est passionnant ; je suis d'ailleurs submergé par tout ce que j'ai pu lire sur les pierres, coticules et jnat.
Mais à un moment donné, faut se lancer et saisir l'opportunité de ce kit qui me permettra de rendre mes coupe-choux prêts à raser.
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Re: Les utilisateurs du kit de maintenance facile du CC
Je pense que j’ai quand même progressé niveau technique de rasage et j’imagine que je vais grandement apprécier le changement !!!
Dans un premier temps vous verrez une photo à la réception de mon kit et je participerai activement (cette fois) à ce fil et vous partagerai également mes interrogations et mon ressentis...
Merci @Calou92pour ta disponibilité, j’imagine que tu dois crouler sous les mails des jeunes padawans et devoir répondre à beaucoup de questions récurrentes...
Le rendez-vous est pris messieurs !
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Re: Les utilisateurs du kit de maintenance facile du CC
Là, je cherche une loupe pour le contrôle du fil du rasoir, des idées/bon plans?
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Re: Les utilisateurs du kit de maintenance facile du CC
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Re: Les utilisateurs du kit de maintenance facile du CC
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Re: Les utilisateurs du kit de maintenance facile du CC
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Re: Les utilisateurs du kit de maintenance facile du CC
A ma disposition, 2 coupe choux : un Gold Dollar qui ne rase pas (neuf) et un TI 69 dont le fil est très très légèrement abimé.
J'ai également la loupe décrite juste au-dessus dans cette page, très très pratique pour faire des bilans intermédiaires entres les passages aux pierres.
Plusieurs enseignements :
- c'est en effet l'école de la patience ; je viens de passer pratiquement 2h autour de ces 2 cc ; et je vais surement encore y consacrer pas mal de temps.
- oui, le fil de mes rasoirs s'est amélioré, c'est visible à la loupe ; c'est magique, très sympa de voir leur évolution. surtout au tout début, lors des premiers grit (2K et 5k);
- pour les 2 CC j'ai fait 2 boues de 2K, 2 boues de 5k et 1 de 8k et 1 de 10k
- difficile à partir de la 5k de voir une grosse évolution à la loupe;
- par contre, le test du cheveu : niet, nada, je n'y parviens toujours pas ; je sais que ce n'est pas le but ultime, mais quand même, j'aimerai bien y parvenir un jour.
- pas encore testé pour le rasage, je dois ensuite les passer au cuir.
Au bout de cette première utilisation, je me dis que c'est forcément addictif et je comprends les personnes qui achètent d'autres pierres, coticules, jnat. C'est vraiment sympa de façonner son coupe choux, d'en tirer soi même le meilleur.
J'ai également quelques interrogations :
- à partir de quand le test du cheveu est-il possible ? je veux dire est-ce au sortir de la 5k par ex ?
- la quantité/qualité de la boue : je ne sais pas trop comment doser l'eau par rapport à la boue, c'est pas évident ; ni combien de temps frotter les pierres sur la vitre ;
- une boue qui noirci (couleur fer) et qui sent pas bon c'est bon signe ? je l'ai nettement perçu avec le Gold Dollar par ex.
- je ne suis pas sur de la forme du biseau, je veux dire : j'ai l'impression que la lame n'est pas posée de façon homogène sur la vitre ; est-ce qu'il faut alors passer plus de temps avec la pierre 2 k ?
- j'ai mis du scotch transparent de bureau : c'est moins bien que le scotch plus épais de l'électricien ?
- la vitre doit obligatoirement être rincée entre chaque grit de pierre ?
- dernière remarque un peu HS : un cc de grande série, sortant d'une usine (je n'ai pas dit industriel), très connue, reçoit-il un traitement de ce type aux pierres qui le rend automatiquement prêt à raser ? un artisan consacre combien de temps par rasoir pour le rendre shave ready ?
à vous lire.
Désolé pour le pavé, c'est un peu mon ressenti de l'instant.
Merci à Patrice pour sa disponibilité en tout cas.
jap314, Lio, Calou 92, Gasp2.1 et Miknologik aiment ce message
- MiknologikRéférent
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Re: Les utilisateurs du kit de maintenance facile du CC
Pour ma part se sera du feeling et rien d’autre que l’application des vidéos en essayant d’approcher le rendu à la loupe... ça n’a jamais autant été si bien nommé comme sensation
Merci de ton retour Stéphan29... à suivre...
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Re: Les utilisateurs du kit de maintenance facile du CC
Le scocht j’éviterait c’est juste au cas où la géométrie n’est pas bonne.
Contrôle de la géométrie sur la plaque de verre avec deux doigts au extrême diagonale de la lame si elle est chancelante et pas plaqué sur le verre ta lame n’est pas droite où le dos et foireux....
Les experts dirons si j’ai bon et rajouterons des explications supplémentaires...
Stephan29 et Calou 92 aiment ce message
- Dom 35200Homeboy
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Re: Les utilisateurs du kit de maintenance facile du CC
Sur ta question 2, je ne saurai pas trop répondre car je ne connais pas ce système. Pour les pierres naturelles on veut une boue avec un consistance qui ressemble à du lait
Une boue qui noircie, surtout si tu as mis du scotch sur le dos c'est bon signe. Ça prouve que tes pierres font le taf
Pour ton biseau, ton rasoir a peut-être un problème de géométrie
Le scotch de bureau, le problème, c'est pas l'épaisseur, mais pas sur qu'il résiste à l'abrasion, et il sera peut-être difficile à enlever
Le rinçage a mon avis oui comme ça tu repars sur de bonnes bases
Pour le coupe choux neufs qui ne sont pas d'artisans, il ne sont pas sr car ça leur prendrai trop de temps donc c'est du vite fait.
Pour ce qui est du temps de préparation d'un artisan, tout dépend des pierres qu'il utilise.
Stephan29, Chabadaxl, Calou 92, Christo et Miknologik aiment ce message
- ChristoBoss
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Re: Les utilisateurs du kit de maintenance facile du CC
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- Alain95Référent
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Re: Les utilisateurs du kit de maintenance facile du CC
Concernant le temps de passage de la Pierre sur la plaque (sans appuyer) c'est le visuel qui doit te guider. Quand tu estimes qu'il y a suffisamment de matière c'est bon. Les vidéos de Calou sont très parlantes sur cet aspect.
Stephan29, Calou 92 et Miknologik aiment ce message
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Re: Les utilisateurs du kit de maintenance facile du CC
Pour le cc neuf, peut-être que partir de 5k ça aurait suffit. Maintenant je ne sais pas si le nombre de boues que tu as fait suffisent après les deux de 2k, Pascal, Alain ou un autre utilisateur sauront te répondre ou un affûteur qui passerait par là
Mais le test de coupe sur les poils du bras sont un bon repère aussi.
Attention à ne pas mettre de pression quand tu prépares tes boues, laisser la pierre glisser. Personnellement, au bout de quelques boues lors d’un affûtage, je me suis lâché sans m’en apercevoir en frottant et j’ai retiré pas mal du grit de la plaque en verre.
La boue qui noirci se charge de matière ôtée, à ce moment tu peux renouveler ou non une boue. Je rince systématiquement la plaque après chaque boue, ainsi que la lame sous un filet d’eau pour retirer l’abrasif et déchets qui s’y trouvent ; l’essuyer directement à la microfibre pourrait rayer/affaiblir le biseau et le fil.
L’onctuosité de tes boues, selon le type de rafraîchissement que tu fais ! Pascal en parle et l’explique très bien, mais je ne sais plus dans quelle vidéo, les 3 rafraîchissements il me semble.
L’inconvénient du scotch de bureau, c’est qu’il faut le changer plusieurs fois ; trop fragile, il y a un risque pour qu’il laisse sur ta plaque des particules de colle et plastique pendant ton affûtage. Quand au scotch d’électricien, d’une épaisseur bien qu’infime va forcément modifier la géométrie de la lame en créant un deuxième mini biseau. Certains artisans le mentionnent sur leur site s’ils pratiquent de cette manière pour affûter et affiler leurs créations avant de les vendre.
Voilà, j’espère avoir répondu un peu à tes interrogations Stephan et j’espère, sans dire d’âneries, mais elles seraient rectifiées j’en suis sûr et ça me rassure !
Mais tu as dit l’essentiel : c’est forcément addictif et un grand plaisir à s’occuper soi-même de ses lames et avec le kit à érosion, il y a très peu de chance de faire une bêtise irréversible !
Merci encore pour ton partage d’expérience !
Ah bin au moment où je poste ça, je vois que tu as reçu pas mal de réponses ! Bon je laisse tel quel !
- MiknologikRéférent
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Re: Les utilisateurs du kit de maintenance facile du CC
Alain95 a écrit:Sur la question 2, sur les grits d'affutage, de 2 à 5 k la boue doit être plutôt onctueuse, pas trop liquide, donc 2 coups du pschitt et c'est bon. Sur les grits au dessus et en particulier 10 et 12, pour la finition, la boue doit être plus liquide donc tu peux remettre un peu d'eau.
Concernant le temps de passage de la Pierre sur la plaque (sans appuyer) c'est le visuel qui doit te guider. Quand tu estimes qu'il y a suffisamment de matière c'est bon. Les vidéos de Calou sont très parlantes sur cet aspect.
Oh pinaise c’est complexe !!!
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