Re: Politique

Sam 07 Jan 2017, 13:48

Je voulais tout lire mais la flemme a gagné Embarassed

J'ignore si les micros partis ont été évoqués. Je trouve que ça fait longtemps que les grands partis ne se posent plus les bonnes questions. J'étais tombé sur youtube sur des conférences d'un micro parti qui expliquait clairement ce qu'il pensait de l'Euro, de l'Europe etc... Très compétant en économie, lucide et très bon pédagogue et donc cohérant ! Je n'ai plus son nom, je ne sais rien de lui. Je n'ai pas regardé toutes ces vidéos car je ne le retrouve plus lol!

Quoi qu'il en soit c'est le seul à m'avoir convaincu. Je retrouverai son nom quand tous les candidats seront déclarés...

Sam 07 Jan 2017, 13:48

PapySnake a écrit:

54gasp a écrit:A moins que vous souhaitiez donner un organe à Marion MLP.... c'est pas de la politique le don d'organes. ... comme la peine de mort, l'IVG ou le mariage pour tous.... c'est de l'écume de la politique.
Ça touche les gens mais ces évolutions, ou pas, sociétales devraient à mon avis faire consensus (moi) plutôt que polémique.

En parlant de politique, qui ne sait pas pour qui il votera en mai ? je suis perdu ^^

je crois que je vais voter pour la plus belle gueule !

Je vote Valls pour les primaires, s'il ne sort pas vaiqueur, à prioiri je voterai Macron.

On y verra plus clair après les primaires.

Poutine va nous sortir les SMS de Macron? Les mails de Valls?

Il ne touchera pas à le Pen ou Fillon.

Sam 07 Jan 2017, 13:50

domtonio a écrit:Je voulais tout lire mais la flemme a gagné

J'ignore si les micros partis ont été évoqués. Je trouve que ça fait longtemps que les grands partis ne se posent plus les bonnes questions. J'étais tombé sur youtube sur des conférences d'un micro parti qui expliquait clairement ce qu'il pensait de l'Euro, de l'Europe etc... Très compétant en économie, lucide et très bon pédagogue et donc cohérant ! Je n'ai plus son nom, je ne sais rien de lui. Je n'ai pas regardé toutes ces vidéos car je ne le retrouve plus

Quoi qu'il en soit c'est le seul à m'avoir convaincu. Je retrouverai son nom quand tous les candidats seront déclarés...

Sam 07 Jan 2017, 13:53

54gasp a écrit:A moins que vous souhaitiez donner un organe à Marion MLP.... c'est pas de la politique le don d'organes. ... comme la peine de mort, l'IVG ou le mariage pour tous.... c'est de l'écume de la politique.
Ça touche les gens mais ces évolutions, ou pas, sociétales devraient à mon avis faire consensus (moi) plutôt que polémique.

c'est peut-être l'inverse : la vraie politique serait ces grands mouvements de la société, ces moments de rupture.
Marion, Marine, Martine,Segolène , c'est de la politique politicienne comme Brunehaut et Frédégonde en leur temps.L'écume…

à la bibliothèque municipale, jette donc un coup d'œil sur les bouquins de Fernand Braudel…c'est apaisant le"temps long"

Sam 07 Jan 2017, 13:59

54gasp a écrit:

PapySnake a écrit:

54gasp a écrit:A moins que vous souhaitiez donner un organe à Marion MLP.... c'est pas de la politique le don d'organes. ... comme la peine de mort, l'IVG ou le mariage pour tous.... c'est de l'écume de la politique.
Ça touche les gens mais ces évolutions, ou pas, sociétales devraient à mon avis faire consensus (moi) plutôt que polémique.

En parlant de politique, qui ne sait pas pour qui il votera en mai ? je suis perdu ^^

je crois que je vais voter pour la plus belle gueule !

Je vote Valls pour les primaires, s'il ne sort pas vaiqueur, à prioiri je voterai Macron.

On y verra plus clair après les primaires.

Poutine va nous sortir les SMS de Macron? Les mails de Valls?

Il ne touchera pas à le Pen ou Fillon.

Moi à l'inverse de toi, je voterai contre Valls et contre son mépris pour le peuple avec sa loi travail et ses 49.3.

Se sera probablement montebourg mais j'attends les débats pour être sûr.

Sam 07 Jan 2017, 14:01

54gasp a écrit:

domtonio a écrit:Je voulais tout lire mais la flemme a gagné

J'ignore si les micros partis ont été évoqués. Je trouve que ça fait longtemps que les grands partis ne se posent plus les bonnes questions. J'étais tombé sur youtube sur des conférences d'un micro parti qui expliquait clairement ce qu'il pensait de l'Euro, de l'Europe etc... Très compétant en économie, lucide et très bon pédagogue et donc cohérant ! Je n'ai plus son nom, je ne sais rien de lui. Je n'ai pas regardé toutes ces vidéos car je ne le retrouve plus

Quoi qu'il en soit c'est le seul à m'avoir convaincu. Je retrouverai son nom quand tous les candidats seront déclarés...

Ce n'est pas à lui que je pensais Politique - Page 19 2896935916

Sam 07 Jan 2017, 14:01

Ouais mais Vals il à changé... Il à grandi ! Politique - Page 19 2896935916

Ohhh putain, le fumier... Il a honte de rien Politique - Page 19 2896935916

Sam 07 Jan 2017, 14:02

C'est important. . Mais ça focalise les médias, bouffe une énergie folle.... Pour pas grand chose. ... Le mariage pour tous par exemple, tout ce bordel pour Ça?
L'évolution de la société doit faire consensus à mon avis.

Le président doit s'occuper du chomage, des emplois, gérer le budget, les impôts et les denses, proposer des solutions énergétiques. ... et nous positionner dans le monde économiquement, diplomatiquement, culturellement.

Ses directives elles ne sont toujours pas consensuelles. ... c'est de la politique.

Sam 07 Jan 2017, 14:04

OCTANT a écrit:Ouais mais Vals il à changé... Il à grandi !

Ohhh putain, le fumier... Il a honte de rien

La grammaire elle n'A pas changé. ..
Wink

(juste retour de bâton suite à une énorme faute de ma part)

Sam 07 Jan 2017, 14:05

Salop

Sam 07 Jan 2017, 14:06

Le revirement de Valls sur le 49 3 me gêne. ...
Mais c'est pas bien important à mon avis.
Faut pas oublier que c'est les primaires de la Gauche!

Les thématiques fortes de Valls ....c'est pas très populaire à gauche (sauf pour moi, mais bon, on s'en cogne)

Sam 07 Jan 2017, 14:10

C'est pas facile d'être un sortant en ces temps d' hypermediatisation....

Tout le monde te vanne, se plaint, à mieux à proposer... et le fait savoir!
Démocratie et populisme font bon ménage avec Canteloup, Twitter et les fofo.... avant avec le café du commerce c'était plus "sain" Non?

Sam 07 Jan 2017, 14:24

54gasp a écrit:C'est pas facile d'être un sortant en ces temps d' hypermediatisation....

Tout le monde te vanne, se plaint, à mieux à proposer... et le fait savoir!
Démocratie et populisme font bon ménage avec Canteloup, Twitter et les fofo.... avant avec le café du commerce c'était plus "sain" Non?

c'était moins rapide, mais de Béranger au Bébette Show en passant par le Caveau de la République, cela n'a jamais baigné dans la tendresse…

t'as pas connu des gens qui prononçaient Mitt'rrand ? Politique - Page 19 2896935916

Ah, l'affaire de l'Observatoire ! on savait rire de ce temps là !! Politique - Page 19 1288666526

Sam 07 Jan 2017, 14:59

Robb921 a écrit:

54gasp a écrit:C'est pas facile d'être un sortant en ces temps d' hypermediatisation....

Tout le monde te vanne, se plaint, à mieux à proposer... et le fait savoir!
Démocratie et populisme font bon ménage avec Canteloup, Twitter et les fofo.... avant avec le café du commerce c'était plus "sain" Non?

c'était moins rapide, mais de Béranger au Bébette Show en passant par le Caveau de la République, cela n'a jamais baigné dans la tendresse…

t'as pas connu des gens qui prononçaient Mitt'rrand ? Ah, l'affaire de l'Observatoire ! on savait rire de ce temps là !!

Son enlèvement truqué ?

Sam 07 Jan 2017, 15:15

Prorasoir a écrit:

Robb921 a écrit:

54gasp a écrit:C'est pas facile d'être un sortant en ces temps d' hypermediatisation....

Tout le monde te vanne, se plaint, à mieux à proposer... et le fait savoir!
Démocratie et populisme font bon ménage avec Canteloup, Twitter et les fofo.... avant avec le café du commerce c'était plus "sain" Non?

c'était moins rapide, mais de Béranger au Bébette Show en passant par le Caveau de la République, cela n'a jamais baigné dans la tendresse…

t'as pas connu des gens qui prononçaient Mitt'rrand ? Ah, l'affaire de l'Observatoire ! on savait rire de ce temps là !!

Son enlèvement truqué ?

C'est ce que disaient ceux qui élidaient le E . Politique - Page 19 41216

il voulait faire le buzz, quoi…! il savait pas twitter, Tonton…

Sam 07 Jan 2017, 15:16

54gasp a écrit:

Le président doit s'occuper du chomage, des emplois,

Ah tu crois encore que le chômage peut baisser ? Je comprends que tu votes Valls, alors.

Sam 07 Jan 2017, 15:27

La vraie question est, reste t il un parti socialiste?

J'en doute puisque même les personnes faisant historiquement partis de leur électorat s'en détournent.
Même dans l'éducation nationale de plus en plus de monde parle de voter à droite voir pour le FN.

Sam 07 Jan 2017, 15:55

Pour moi, désolé , mais qu'ils aillent TOUS se faire foutre Wink

A droite, sur les côtés, a gauche, au centre , dans les coins ... Tous des mangeurs de cerveau avides de pouvoir , prêt à vendre leur mère pour y accéder , et qui sacrifient leur peuple face aux mécènes que sont les grands groupes bancaires et financiers ...

Politique - Page 19 3521065462

Sam 07 Jan 2017, 16:06

jde42 a écrit:

54gasp a écrit:

Le président doit s'occuper du chomage, des emplois,

Ah tu crois encore que le chômage peut baisser ?

Ah ça, c'est pas faux. J'ai l'impression de faire partie de la dernière génération qui a connu la possibilité du plein emploi.

Je vous fais un cours d’économie express, version Mach 1 (inspiré par je ne sais plus quel économiste US): depuis le début du 20e siècle, la productivité a tellement augmenté qu'on aurait aussi bien pu travailler genre quart temps en gardant le même salaire. Mais comme un travailleur qui ne travaille pas est un dangereux penseur en puissance, on a créé des inefficacités majeures dans le système en inventant tout un tas de boulots inutiles (bullshit jobs), généralement des boulots administratifs mais on pourrait aussi parler marketing, communication, compliance, légal, etc.

Tout ça a très bien marché pendant un temps, mais la pression des nouveaux acteurs économique fait qu'on doit commencer à vraiment réduire le coût de production, et là-dessus se greffent les machines intelligentes, et donc effectivement, ce travail qui disparait ne reviendra jamais.

Collez là-dessus que des pays qu'on a gentiment pillés pendant des décennies commencent tout doucement à vouloir leur part du gâteau. Ajoutez que s'ils veulent commencer à vivre comment nous nous sommes permis de vivre, on (la planète) est vraiment dans la merde. Ajoutez une couche de misère humaine qui essaie de sortir de son trou en migrant.

Rien à faire, le modèle de fonctionnement doit changer, et choisir des extrêmes qui prétendent avoir la solution qui n'existe pas n'est certainement pas une bonne idée.

Sam 07 Jan 2017, 16:31

Mach1 a écrit:

jde42 a écrit:

54gasp a écrit:

Le président doit s'occuper du chomage, des emplois,

Ah tu crois encore que le chômage peut baisser ?

Ah ça, c'est pas faux. J'ai l'impression de faire partie de la dernière génération qui a connu la possibilité du plein emploi.

Je vous fais un cours d’économie express, version Mach 1 (inspiré par je ne sais plus quel économiste US): depuis le début du 20e siècle, la productivité a tellement augmenté qu'on aurait aussi bien pu travailler genre quart temps en gardant le même salaire. Mais comme un travailleur qui ne travaille pas est un dangereux penseur en puissance, on a créé des inefficacités majeures dans le système en inventant tout un tas de boulots inutiles (bullshit jobs), généralement des boulots administratifs mais on pourrait aussi parler marketing, communication, compliance, légal, etc.

Tout ça a très bien marché pendant un temps, mais la pression des nouveaux acteurs économique fait qu'on doit commencer à vraiment réduire le coût de production, et là-dessus se greffent les machines intelligentes, et donc effectivement, ce travail qui disparait ne reviendra jamais.

Collez là-dessus que des pays qu'on a gentiment pillés pendant des décennies commencent tout doucement à vouloir leur part du gâteau. Ajoutez que s'ils veulent commencer à vivre comment nous nous sommes permis de vivre, on (la planète) est vraiment dans la merde. Ajoutez une couche de misère humaine qui essaie de sortir de son trou en migrant.

Rien à faire, le modèle de fonctionnement doit changer, et choisir des extrêmes qui prétendent avoir la solution qui n'existe pas n'est certainement pas une bonne idée.

j'approuve ton cours d'éco

j'ai 10 ans de plus que toi et j'ai été majeur, 21ans, l'année du grand tournant 1973
à ce moment là " l'ordre du monde" et les anciennes logiques basculent
( 1ère crise du pétrole suite à la guerre "du Kippour")

par ailleurs, les classements internationaux mesurent notre systême éducatif en déclin depuis 1995…
donner du boulot à qq'un qui ne sait pas lire un mode d'emploi quand 22 bacheliers+ chinois ont faim?

Sam 07 Jan 2017, 16:45

Une bonne guerre mondiale et tout va s'arranger!!!

Sam 07 Jan 2017, 16:48

djtak a écrit:Une bonne guerre mondiale et tout va s'arranger!!!

les deux dernières m'ont beaucoup déçu… clown

Sam 07 Jan 2017, 16:56

Robb921 a écrit:

djtak a écrit:Une bonne guerre mondiale et tout va s'arranger!!!

les deux dernières m'ont beaucoup déçu…

jamais 2 sans 3 Politique - Page 19 677956

Sam 07 Jan 2017, 17:10

Malheureusement tout les facteurs sont là pour une 3e guerre (chômage + misère de masse).

D'ailleurs on voit bien la montée des extrêmes droite partout dans le monde.

Espérons simplement que nous puissions nous souvenir des atrocités des précédentes guerre pour ne pas replongé dans ces monstruosités.

Sam 07 Jan 2017, 17:26

Robb921 a écrit:

Mach1 a écrit:

jde42 a écrit:

54gasp a écrit:

Le président doit s'occuper du chomage, des emplois,

Ah tu crois encore que le chômage peut baisser ?

Ah ça, c'est pas faux. J'ai l'impression de faire partie de la dernière génération qui a connu la possibilité du plein emploi.

Je vous fais un cours d’économie express, version Mach 1 (inspiré par je ne sais plus quel économiste US): depuis le début du 20e siècle, la productivité a tellement augmenté qu'on aurait aussi bien pu travailler genre quart temps en gardant le même salaire. Mais comme un travailleur qui ne travaille pas est un dangereux penseur en puissance, on a créé des inefficacités majeures dans le système en inventant tout un tas de boulots inutiles (bullshit jobs), généralement des boulots administratifs mais on pourrait aussi parler marketing, communication, compliance, légal, etc.

Tout ça a très bien marché pendant un temps, mais la pression des nouveaux acteurs économique fait qu'on doit commencer à vraiment réduire le coût de production, et là-dessus se greffent les machines intelligentes, et donc effectivement, ce travail qui disparait ne reviendra jamais.

Collez là-dessus que des pays qu'on a gentiment pillés pendant des décennies commencent tout doucement à vouloir leur part du gâteau. Ajoutez que s'ils veulent commencer à vivre comment nous nous sommes permis de vivre, on (la planète) est vraiment dans la merde. Ajoutez une couche de misère humaine qui essaie de sortir de son trou en migrant.

Rien à faire, le modèle de fonctionnement doit changer, et choisir des extrêmes qui prétendent avoir la solution qui n'existe pas n'est certainement pas une bonne idée.

j'approuve ton cours d'éco

j'ai 10 ans de plus que toi et j'ai été majeur, 21ans, l'année du grand tournant 1973
à ce moment là " l'ordre du monde" et les anciennes logiques basculent
( 1ère crise du pétrole suite à la guerre "du Kippour")

par ailleurs, les classements internationaux mesurent notre systême éducatif en déclin depuis 1995…
donner du boulot à qq'un qui ne sait pas lire un mode d'emploi quand 22 bacheliers+ chinois ont faim?

Oh, comme je suis d'accord. Ça paraît tellement évident, en plus...

Lors de ma première visite à l'ANPE (ex-pôle emploi) à la fin des années 70, un conseiller en chômage (j'ai oublié le nom exact de sa fonction) m'avait déjà tenu un discours similaire. Il était convaincu qu'il faudrait arriver à rémunérer les gens à ne rien faire sans les culpabiliser.
Mais c'est tellement pratique, le chômage... Ça maintient la population dans la peur, les patrons font ce qu'ils veulent avec leurs employés, nos dirigeants nous vendent du rêve en nous promettant le plein emploi si on vote pour eux, franchement, ça serait gâcher que de s'en priver.

Sam 07 Jan 2017, 17:28

Robb921 a écrit:

djtak a écrit:Une bonne guerre mondiale et tout va s'arranger!!!

les deux dernières m'ont beaucoup déçu…

Moi, mon colon celle que j'préfère
C'est la guerre de 14-18... Politique - Page 19 677956

Sam 07 Jan 2017, 17:40

pour le fun, quand on ne sait plus defendre son bilan :

Sam 07 Jan 2017, 17:51

wilou a écrit:pour le fun, quand on ne sait plus defendre son bilan :

L'espoir fait vivre ...

Sam 07 Jan 2017, 18:14

sousmarin83 a écrit:Même dans l'éducation nationale de plus en plus de monde parle de voter à droite voir pour le FN.

C'est pas le PS qui change.... c(c'est ptet un problème Wink

), c'est la société.

Je suis prof depuis 15 ans. Ma première rentrée s'est effectuée avec des soixantehuitards, qui se carraient le programme bien profond, qui savaient plaisanter, et qui fonctionnaient à l'ancienne.... Je dispense un cours qui forcément intéresse le petit en face car il veut bosser. Ils émargeaint pour la plupart à 3500€ en bossant 12heures par semaine (temps partiels bonifiés) et sont partis en retraite bien avant 60 ans. Et remplir 3 fois dans l'année une ligne dans le bulletin..... c'est pas violent comme travail administratif

Cette génération s'est Gavée....

Et la mienne est arrivée.... fonctionnaire? c'est avant tout faire ce qu'on me dit de faire.... pas vraiment de grève avec ma génération. Et puis le programme... je l'applique. J'en pense ce que je veux, je critique (en mal hein, j'suis français de souche) MAIS;;;; j'applique. Et je bosse comme un dingue pour des résultats scratch

ouais pas terribles... Car les gamins en face, ils sont biberonnés à NRJ12, tu leur montre un truc au microscope, ils sont déçus car à la télé les experts ont un ordi, ils s'envoient des SMS qui ne veulent pas dire grand chose pour Moi toute la journée.... donc pour les intérésser (et donc pour qu'ils bossent)....faut miser sur des trucs pas faciles.... il ne rèvent pas à devenir Doc ( y'en a un qui a tué le métier a cause de Politique - Page 19 89878

).. ils veulent jouer au foot, chanter ou faire de la cuisine (des jolis mignardises).... .

Avant un prof votait à gauche, par conviction, facilité.... et parce que ça garantissait son petit boulot pépère....
Maintenant un prof il vote comme tout le monde.... car il a besoin de tunes (et que si avec la gauche on crée des postes... avec la droite on bosse plus mais avec des pepettes au bout... terrible dilemme) et que sous le quinquennat "socialiste on lui a sucré (comme les autres) les Heures sup défiscalisées, on lui a augmenté sa charge de travail (en 15 ans je dois bossé 50% de temps en plus, prep de cours complexifiée, réforme pas facile, et des tas de trucs administratifs à compléter pour dire que les doudous sont bons), on lui a (ENFIN) augmenté son point d'indice.... mais en fin de partie (et les mesures electoralistes ça fait souvent Politique - Page 19 441748122

)

Sam 07 Jan 2017, 18:21

Le plein emploi c'est quoi? un chômage à 4-5%?
Comme aux US, en Allemagne, en UK?

Bref, de la souplesse, arrêter de faire rêver les gens en leur disant qu'ils vont avoir le smic à 2000 boules en bossant 32 heures en profitant de leurs RTT pour préparer une retraite anticipée à 50 ans...

Faut des types qui ont des idées.... et des couilles.

Valls a des couilles. Macron des idées. Leur combo me va bien Wink