Parce qu'il faut bien en parler quelque part

Celui qui l'habite.

gigabillou a écrit:quel doute

Celui qui m'habite... Mince, Gasp, sors de mon corps ! (Mince, je viens de faire une double Gasperie sans le vouloir)
Je deviens fou, suis "possédé"    (AAAaaaarrrrgn j'arrive plus à m'arrêteeer...)

Edit : Trop fort 33C : j'avais pas vu ton post ! On est tous pris de gasperie !
Et quand Gasp rit, c'est sympa

Doffzino a écrit:
Et quand Gasp rit, c'est sympa

Et quand Gasp saisit, ça se fait toujours au Québec (moins évidente mais j'en suis fier)

Doffzino a écrit:Edit : Trop fort 33C : j'avais pas vu ton post ! On est tous pris de gasperie !
Et quand Gasp rit, c'est sympa

Et quand Gas prie ?

Je ne sais pas ce qui est le plus étrange, que j'ai à me justifier, ou que mes frères à l'Abbaye me trouvent complètement débile de participer à un forum de rasage :





Ne soyez plus incrédules !

Grüt a écrit:

Doffzino a écrit:
Et quand Gasp rit, c'est sympa

Et quand Gasp saisit, ça se fait toujours au Québec (moins évidente mais j'en suis fier)

Ouais, faut connaître un minimum la géographie de la Belle Province

Au fait, frère Jo, tu dépends de quel ordre ? Dans quelle mesure peux-tu participer à un forum sans enfreindre le voeu de silence ?

Grüt a écrit:

Doffzino a écrit:
Et quand Gasp rit, c'est sympa

Et quand Gasp saisit, ça se fait toujours au Québec (moins évidente mais j'en suis fier)

Elle est bonne !

jdel070 a écrit:

Doffzino a écrit:Edit : Trop fort 33C : j'avais pas vu ton post ! On est tous pris de gasperie !
Et quand Gasp rit, c'est sympa

Et quand Gas prie ?

Quel à-propos !

jedel070 a écrit:
Au fait, frère Jo, tu dépends de quel ordre ? Dans quelle mesure peux-tu participer à un forum sans enfreindre le voeu de silence ?

La Congrégation du Chemin-Neuf, comme je l'ai déjà dit. Et je n'ai pas fait vœu de silence, n'étant pas moine, comme je l'ai déjà dit. Mes voeux sont la chasteté, la pauvreté et l'obéissance.

Sérieux, ça manque d'un sondage. Je pense qu'on en serait déjà à vingt pages s'il y avait eu un sondage.

FrereJoe a écrit:

jedel070 a écrit:
Au fait, frère Jo, tu dépends de quel ordre ? Dans quelle mesure peux-tu participer à un forum sans enfreindre le voeu de silence ?

La Congrégation du Chemin-Neuf, comme je l'ai déjà dit. Et je n'ai pas fait vœu de silence, n'étant pas moine, comme je l'ai déjà dit. Mes voeux sont la chasteté, la pauvreté et l'obéissance.

Oui pardon, je n'arrivais plus à retrouver l'info
Donc tu n'es pas vraiment frère, tu es un laïc qui a prononcé des voeux ?

Pas grave tu réciteras 2 Pater et 3 Ave

FrereJoe a écrit:Je ne sais pas ce qui est le plus étrange, que j'ai à me justifier, ou que mes frères à l'Abbaye me trouvent complètement débile de participer à un forum de rasage :





Ne soyez plus incrédules !

Je crois en toi Jonathan ! Tu nous as donné une preuve tangible de ton existence
Tu n'étais pas obligé mais c'est vrai que certains cogitaient...
Mais vu la densité de tes propos, ça aurait été un sacré acteur celui qui aurait joué à être toi !  

jdel070 a écrit:

FrereJoe a écrit:

jedel070 a écrit:
Au fait, frère Jo, tu dépends de quel ordre ? Dans quelle mesure peux-tu participer à un forum sans enfreindre le voeu de silence ?

La Congrégation du Chemin-Neuf, comme je l'ai déjà dit. Et je n'ai pas fait vœu de silence, n'étant pas moine, comme je l'ai déjà dit. Mes voeux sont la chasteté, la pauvreté et l'obéissance.

Oui pardon, je n'arrivais plus à retrouver l'info
Donc tu n'es pas vraiment frère, tu es un laïc qui a prononcé des voeux ?

C'est un novice : un "nouveau" religieux (ses propos, supra)

Prorasoir a écrit:

Grüt a écrit:

Doffzino a écrit:
Et quand Gasp rit, c'est sympa

Et quand Gasp saisit, ça se fait toujours au Québec (moins évidente mais j'en suis fier)

Ouais, faut connaître un minimum la géographie de la Belle Province

ou avoir énormément écouté les Cowboys Fringants (à défaut d'avoir mis les pieds au Québec...)

linuxjca a écrit:Au fait, en théorie je suis CATHO ( baptisé, communion, marié à l'église, enfants baptisés et ma fille à fait sa communion, mon gamin pas )
Au début de ce post j'étais ± agnostique, maintenant je sais plus

Croyant : Dieu existe !
Athée    : dieu n'existe pas !
Agnostique : (Dd)ieu existe peut-être

Linuxjca : bof  ( un humain par planète ce serait bien    )

En fait, pour moi, l'agnosticisme c'est juste de l'athéisme politiquement correct. Parce que l’agnosticisme ce n'est pas "dieu existe peut-être", c'est "je ne sais pas si dieu existe". Et donc dans la mesure où ta position est "je ne sais pas et je ne saurai que si on m'en démontre l'existence", cette position est dans les faits identique à l'athéisme. Mais si tu es athée et que tu es entouré de religieux nerveux, tu dis que tu es agnostique

FrereJoe a écrit:

jedel070 a écrit:
Au fait, frère Jo, tu dépends de quel ordre ? Dans quelle mesure peux-tu participer à un forum sans enfreindre le voeu de silence ?

La Congrégation du Chemin-Neuf, comme je l'ai déjà dit. Et je n'ai pas fait vœu de silence, n'étant pas moine, comme je l'ai déjà dit. Mes voeux sont la chasteté, la pauvreté et l'obéissance.

Décidément, Jonathan, tu peines à te dépêtrer de tes mensonges...
Il aurait été tellement plus simple de te présenter comme un jeune laïc qui aspire à devenir moine. A titre d'exemple, mon père a été séminariste avant de choisir une autre voie. Il n'a jamais prétendu à l'état religieux. Moi-même ai repris mes études dans le cadre de mon diaconat et ne me présente pas comme "frère JM".

Attention également avec ton argumentaire que tu ne maitrises pas encore suffisamment. Certaines positions philosophiques que tu défends n'appartiennent pas au canon catholique actuellement en vigueur.

Enfin, je te présente mes plus plates excuses si je t'ai froissé mais, visiblement, tu as une approche de la vie déjà très étriquée. Peut-être devrais-tu aborder ce qui vient de se passer avec tes communautaires du Chemin Neuf ?

linuxjca a écrit:Au fait, en théorie je suis CATHO ( baptisé, communion, marié à l'église, enfants baptisés et ma fille à fait sa communion, mon gamin pas )
Au début de ce post j'étais ± agnostique, maintenant je sais plus

Croyant : Dieu existe !
Athée    : dieu n'existe pas !
Agnostique : (Dd)ieu existe peut-être

Linuxjca : bof  ( un humain par planète ce serait bien    )

Athée, agnostique ou pas, ça reste encore un point de vue judéo-chrétien. Il y a des religions sans dieu(x).

Prorasoir a écrit:

linuxjca a écrit:Au fait, en théorie je suis CATHO ( baptisé, communion, marié à l'église, enfants baptisés et ma fille à fait sa communion, mon gamin pas )
Au début de ce post j'étais ± agnostique, maintenant je sais plus

Croyant : Dieu existe !
Athée    : dieu n'existe pas !
Agnostique : (Dd)ieu existe peut-être

Linuxjca : bof  ( un humain par planète ce serait bien    )

Athée, agnostique ou pas, ça reste encore un point de vue judéo-chrétien. Il y a des religions sans dieu(x).

tu penses à la Force ?

33c a écrit:Celui qui l'habite.

J'avais déjà le doute en troisième page de ce topic

gigabillou a écrit:FrereJoe => Barbapapa

JM29 a écrit:Décidément, Jonathan, tu peines à te dépêtrer de tes mensonges...
Il aurait été tellement plus simple de te présenter comme un jeune laïc qui aspire à devenir moine. A titre d'exemple, mon père a été séminariste avant de choisir une autre voie. Il n'a jamais prétendu à l'état religieux. Moi-même ai repris mes études dans le cadre de mon diaconat et ne me présente pas comme "frère JM".

Je n'ai pas vu de mensonge. Peut-être un peu d'imprécision? Sinon à quoi fais-tu référence?

Prorasoir a écrit:Athée, agnostique ou pas, ça reste encore un point de vue judéo-chrétien. Il y a des religions sans dieu(x).

Et des dieux sans religion.Moi je suis un dieu au lit et j'ai pas créer de secte. CQFD

JM29 a écrit:

FrereJoe a écrit:

jedel070 a écrit:
Au fait, frère Jo, tu dépends de quel ordre ? Dans quelle mesure peux-tu participer à un forum sans enfreindre le voeu de silence ?

La Congrégation du Chemin-Neuf, comme je l'ai déjà dit. Et je n'ai pas fait vœu de silence, n'étant pas moine, comme je l'ai déjà dit. Mes voeux sont la chasteté, la pauvreté et l'obéissance.

Décidément, Jonathan, tu peines à te dépêtrer de tes mensonges...
Il aurait été tellement plus simple de te présenter comme un jeune laïc qui aspire à devenir moine. A titre d'exemple, mon père a été séminariste avant de choisir une autre voie. Il n'a jamais prétendu à l'état religieux. Moi-même ai repris mes études dans le cadre de mon diaconat et ne me présente pas comme "frère JM".

Attention également avec ton argumentaire que tu ne maitrises pas encore suffisamment. Certaines positions philosophiques que tu défends n'appartiennent pas au canon catholique actuellement en vigueur.

Enfin, je te présente mes plus plates excuses si je t'ai froissé mais, visiblement, tu as une approche de la vie déjà très étriquée. Peut-être devrais-tu aborder ce qui vient de se passer avec tes communautaires du Chemin Neuf ?

Salut JM,
Je n'y connais pas grand chose dans la vie monacale mais les novices ne sont jamais appelés "frères" au sein de leur communautés ?
Et en tant que religieux (quel que soit le statut, grade, etc), êtes vous obligés de suivre à la lettre "le canon catholique" ? J'ai bien noté la règle "Obéissance". Est ce obéissance aux règles de la communauté seulement ou bien plus largement à toutes les règles de l'Eglise ?
Ce sont de vrais questions naïves (pas de critique sous jacente de ma part)
Par contre, si l’argumentaire n'est pas assez développé de la part de Jonathan, c'est peut être justement parcequ'il est novice, non ?

Mach1 a écrit:En fait, pour moi, l'agnosticisme  c'est juste de l'athéisme politiquement correct. Parce que l’agnosticisme ce n'est pas "dieu existe peut-être", c'est "je ne sais pas si dieu existe". Et donc dans la mesure où ta position est "je ne sais pas et je ne saurai que si on m'en démontre l'existence", cette position est dans les faits identique à l'athéisme. Mais si tu es athée et que tu es entouré de religieux nerveux, tu dis que tu es agnostique  

Merci de nous donner TA définition de "agnosticisme", ce n'est pas celle qui prévaut dans la langue française cependant puisqu'il y a une distinction entre un athée (Dieu n'existe pas) et un agnostique (Dieu existe peut-être.... la plupart du temps je m'en cogne car ça ne me pose pas de problème dans un sens ou un autre).

Si tu es croyant et que tu est entouré d'athées intolérants mieux vaut te définir agnostique.


Tu as conception bien manichéenne de la foi.... au moins les chrétiens ont inventé le purgatoire comme transition entre enfer et paradis.
c'est moins simpliste et ça rend la vie plus pétillante du coup

JM29 a écrit:Décidément, Jonathan, tu peines à te dépêtrer de tes mensonges...  
Il aurait été tellement plus simple de te présenter comme un jeune laïc qui aspire à devenir moine. A titre d'exemple, mon père a été séminariste avant de choisir une autre voie. Il n'a jamais prétendu à l'état religieux. Moi-même ai repris mes études dans le cadre de mon diaconat et ne me présente pas comme "frère JM". Very Happy

Attention également avec ton argumentaire que tu ne maitrises pas encore suffisamment. Certaines positions philosophiques que tu défends n'appartiennent pas au canon catholique actuellement en vigueur.  

Enfin, je te présente mes plus plates excuses si je t'ai froissé mais, visiblement, tu as une approche de la vie déjà très étriquée. Peut-être devrais-tu aborder ce qui vient de se passer avec tes communautaires du Chemin Neuf ?  

Je suis religieux, célibataire consacré pour utiliser le terme exact. Je n'aspire pas à devenir moine parce que tous les religieux ne sont pas moine (jésuite, dominicain, franciscain, sulpiciens, etc.). Je suis religieux en tant que je me suis engagé aux trois conseils évangéliques qui cadrent la vie religieuse de ma congrégation. Je ne prétend donc pas à l'état religieux, je le suis. Et mon argumentaire ne reprend pas le "canon catholique", mais bien la philosophie chrétienne classique. Je crains même que tu confonde canon catholique et position théologique de l'Église catholique.

Peut-être devrais-tu te confesser pour ne pas avoir suffisamment aimé un frère ?

Pour te répondre le plus simplement possible Doffzino, les voeux apostoliques ont une double signification : l'une très concrète et l'autre purement spirituelle

Pour ne parler que de l'obéissance, il s'agit bien entendu d'une "soumission" à l'autorité de nos responsables, mais aussi à nos frères et soeurs communautaires. Et c'est un voeu qui est réciproque. Au sens spirituel cet engagement vise surtout à obéir à la volonté de Dieu pour nous à travers un respect et un attachement au cadre religieux offert (les temps liturgiques, une participation active à la vie communautaire, le don de soi, etc.). L'aspect concret découle du spirituel en tant que nous croyons que la volonté de Dieu ne s'exprime pas seulement dans des expériences mystiques ou dans la prière mais aussi dans nos relations avec nos frères. Encore plus spécialement dans les figures d'autorité (qui ont davantage de discernement généralement).

C'est une perte de liberté "libérale" pour un gain de liberté spirituelle qui vise l'appartenance totale à Dieu au mépris du reste.

FrereJoe a écrit:C'est une perte de liberté "libérale" pour un gain de liberté spirituelle qui vise l'appartenance totale à Dieu.

ça je ne capte pas bien.... appartenance totale?
tu n'es plus libre de tes choix? Tu n'es plus un pêcheur?

consacrer sa vie à Dieu n'est-ce pas également consacrer sa vie aux hommes?

être obéissant à une règle (comme un ministre qui soutiendrait sans faillir son gouvernement) religieuse ce n'est pas appartenir à Dieu.... Dieu a-t-il imposé les règles des ordres religieux.... si oui pourquoi en existe-t-il plusieurs?

FrereJoe a écrit:C'est une perte de liberté "libérale" pour un gain de liberté spirituelle qui vise l'appartenance totale à Dieu au mépris du reste.

Reste qui émane pourtant aussi de Dieu